"És az MTVA info csatorna is olyan feltétlenül fontos ebbe az A muxba? "
Jelenlegi formájában sok értelme nincs, nem tudom ki az aki így olvasná el a híreket. Ráadásul annyira a kép szélén van a felirat, hogy a régi tv-ken nem is látszanak az első karakterek. Át kéne alakítani a megjelenítést.
És az MTVA info csatorna is olyan feltétlenül fontos ebbe az A muxba?
Komolyan mondom lassan ott tartunk, hogy rosszabb a minőség, mint pár éve a konstans bitrátás csatornákkal.
part_wish: a B muxban miért van konstans 1,55 megabit Null Packet? Nem lehetne ezt a többi csatornának odaadni, amíg nem jön egy esetleges új csatorna?
„Szép dolog az elméleti matematika, de a gyakorlat nem így működik.”
Egyetértek! A gyakorlat nem így működik. Az említett 720p-s adóknak sokkal jobb a képe, mint az MTVA bármelyik platformon, és a konfetti meg a vízesés se zavarja.
A németeknél a minimumhoz képest 150-170%-al nagyobb az adatsebesség, míg az MTVA „gyakorlat” 50-80% platformtól függően.
Szerinted a németek és az osztrákok tévednek?
Otthon is nézed az MTVA adásokat, vagy csak a stúdióban?
A statisztikus módszer nem lehet olyan rossz, hogy (műholdról) ugyanaz a sorozat epizód egyszer 10 Mbit/s átlagra jön ki, máskor meg 6 Mbit/s, attól függően, hogy mi megy a másik három csatornán. Vagy az elv rossz, vagy nem nem megfelelő paraméterekkel használjátok.
Leginkább a visszafejlődést nem értem. Kezdetben jobb volt. Egy TP-re (22 Mbit/s összesen) raktátok a földi digitálist, a műholdas sávszélesség most hiányzó (8 Mbit/s) részét meg eladtátok.
Szép dolog az elméleti matematika, de a gyakorlat nem így működik.
Ugye azt nem felejtettük el, hogy a HD műsorok meghatározó többsége (kivétel sport és élő közvetítés) eredetileg 1080-as felbontású film/videó, 24p vagy 25p sebességgel. Ezeknél nincs értelme az 50p-nek, viszont a felbontás elveszne. Ráadásul 25p nyersanyag esetén a tömörítés is sokkal hatékonyabb, 1080i ellenére is.
A boltokban is 1080-as paneleket árulnak, a 720-as (HD Ready) lassan kikopik.
Összességében kell vizsgálni a kérdést, nem egy elemét kiragadva és Európa leggazdagabb országához hasonlítva.
Tekintsünk el attól itt Eger közelében, hogy a német földi digitális milyen. Csak a műholdasat látom.
A német közszolgálati HD csatornák műholdon 720p-t (p=progresszív) használnak 12-15 Mbit/s adatsebességgel, ez kb. 20 Mbit/s-nek felel meg 1080i-re átszámítva (1,42 a szorzó - 12 Mbit/s 1080i = 8,4 Mbit/s 720p).
A minőségi minimumértékek:
12 Mbit/s 1080i
8,4 Mbit/s 720p
Ha ügyesebb lenne az MTVA 720p-ben adna. Nem jelentkezne ennyi probléma, de a 22 Mbit/s maximum értékben már 3 db 720p HD adó se fér el.
A kellemetlen az, hogy a földi digitális HD adás jól indult, mint ahogy a műholdas MTVA is, csak utána jött a haladás.
Ha jól tudom a németeknél nem ritka a 720i adás sem földfelszínin. Mindenképpen kompromisszumos az adás. Marketingben lehet jobban hangzik a fullhd, de egy agyontömörített 1080i sem részletesebb, mint egy 720i. Sőt, akár jobban is mutathat a 720i, mert lehet kevésbé kockásodik ugyanakkora sávszélesség mellett. Nagyjából 22 megabites egy jelenlegi mux, szóval ebből nem lehet sokkal többet kihozni. A kábeles és műholdas adásnál kevesebb hibatűrés is elég, így ott nagyobb sávszélességet használnak.
Én ezeknek a kreatívoknak kötelezően előírnám, hogy nézzék meg a műsorukat a Mindígtévén, hogy a néző mit lát a lánc végén, hogy, ha már tévére készítik az alkotásukat akkor tévén lássák és ne a stúdióban, a monitoron.
Lehet rájönnének gyorsan, hogy van ami nem néz ki jól adásban ( konfetti, stroboszkóp, kék lámpás megvilágítás stb.).
Majd ha egyszer lesznek 4dx műsorok a tvben akkor biztos lesznek olyanok akik kritizálják majd hogy nem elég szagosak az adások :-) sztem semmi nagy gond nincs a mindiges hd tartalommal, bizonyára lesz jobb de most ez van :-)
Van egy gazdaságossági határ. Ha kaphatna 50 Mbps sávszélességet, akkor nem lenne gond a konfettivel és a vizes jelenetekkel sem, de cserébe alig lenne HD csatorna a piacon, mert nem lenne, aki kifizesse a költségét.
Akkor már a mai helyzet jobb, mert összességében sokkal jobb minőséget kapnak a nézők a néha, egyes jelenetek idején redukált minőséggel, szemben azzal, ha csak SD létezne. Ezért írtam, hogy a "kreatívoknak" kellene igazodniuk a realitásokhoz. De sajnos nincsenek tisztában a műszaki lehetőségekkel. Klasszikus probléma a csíkos ing, ami a PAL összetett videójel miatt okoz problémát (néha még most is elfelejtik, pedig közel 50 éve ismert jelenség). De blue-box stúdióban sem küldünk kék ingben szereplőt... Ha ezekre oda lehet figyelni, akkor a tömörítés hatását is figyelmben kellene venni. De hát ők kreatívok, művészek, alkotnak...
A CRT nem viszonyítási alap. Attól, hogy elkeni a képhibákat, még nem jobb. Természetesen nem a jó képfrissítésre, LCD utánhúzás hibák hiányára és a színhelyességre gondolok, hanem kifejezetten a felbontásra. Plazmával összevetve méginkább nem viszonyítási alap a CRT.
"Persze az Eurovízió végén a konfettiket semmilyen algoritmus nem tudja lekezelni (20 Mbps is kevés lenne), sajnos erre a technikai rendezők és a koreográfusok soha nem gondolnak."
Szomorú ilyet olvasni egy tévés műszaki embertől.
Szerintem pedig a műszaki színvonalat kellene biztosítani a műsor számára, s nem olyan műsort készíteni, ami még crt-én nézhető.
Nem fog növekedni. Az 'A' MUX a közszolgálati, annak sávszélessége véges. A rendszerparaméterek nem változnak az ASO után.
A MUX-on belül a sávszélesség allokáció dinamikus, a négy tévécsatorna pillanatnyi igényének függvényében oszlik el. Ha gyorsan változik a képtartalom, akkor több jut. Sokszor érdekes módon több sávszélesség kell egy zajos SD videófelvételhez (analóg Betacam zaja), mint egy jó minőségű HD felvételhez.
Persze az Eurovízió végén a konfettiket semmilyen algoritmus nem tudja lekezelni (20 Mbps is kevés lenne), sajnos erre a technikai rendezők és a koreográfusok soha nem gondolnak.
Erre még pluszban rátesz néha a HDV felbontás (oké, tudom, hogy normális Full HD-hez ~12MBit/s kellene).
Az ASO után mennyire fognak növekedni az egyes muxok sávszélességei? (gondolok itt a sugárzási paraméterek állítására; FEC meg Guard intervalok, nem nagyon merültem bele, persze csak akkor, ha nem rontja le túlságosan a vételi esélyeket)
Szerintem úgy kellene kiosztani a muxon belül a sávszélességeket, hogy amikor valós HD vagy HDV tartalom megy HD csatornán, arra az időre mindig többet kapjon, mint egy felkonvertált SD tartalmú HD csatorna, mivel ott kevésbé látszik meg a sávszélességhiány, mint egy nem felkonvertáltnál.
Elküldve: 2013-05-20 22:28:01, 
akkor biztos lesznek olyanok akik kritizálják majd hogy nem elég szagosak az adások :-) sztem semmi nagy gond nincs a mindiges hd tartalommal, bizonyára lesz jobb de most ez van :-)
