Direct One DTH (műholdas) (üzenet: 131124, Sat) |
|
|
|
Satmember
Tagság: 2002-10-13 00:00:00
Tagszám: #353
Hozzászólások: 86
|
3101.  Elküldve: 2002-11-11 16:11:46, Direct One DTH (műholdas)
|
[128026.] |
Igen, egy ember vagyok, és nem Digifreak, csupán aránylag rendszeresen szoktam olvasni a fórumot, de valószínűleg nem sokakat érdekel, mit írt akkoriban.
|
| | | [válaszok erre: #3104] |
|
|
Kezdő 
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3100. Elküldve: 2002-11-11 16:04:37, Direct One DTH (műholdas)
|
[128027.] |
Most halál komolyan kérdezem. Te egy ember vagy, vagy többen vagytok?
|
| | |
[előzmény: (3098) Satmember, 2002-11-11 14:54:27] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3099. Elküldve: 2002-11-11 15:35:11, Direct One DTH (műholdas)
|
[128028.] |
Szia!
Az Info csatornák a költözésről szólnak majd, pénteken teszteltük őket. Nem semmi, hogy az alatt a fél óra alatt megtaláltad...
Az ugyan az a feed az HBO-ról szólt.
|
| | | [válaszok erre: #3152] |
[előzmény: (3097) HGJ, 2002-11-11 14:42:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Satmember
Tagság: 2002-10-13 00:00:00
Tagszám: #353
Hozzászólások: 86
|
3098. Elküldve: 2002-11-11 14:54:27, Direct One DTH (műholdas)
|
[128029.] |
 A fórumot aránylag rendszeresen olvasom, és nem tudom, hogy emlékszik - e rá a többi résztvevő, hogy volt egyszer valaki a fórumon, aki mindezt megjósolta.
A félreértés elkerülése végett: Nem vagyok Digifreak.
De volt valaki, aki ezt megjósolta (nem volt nehéz), és valójában bekövetkezett az, amit jósolt.
Ugyanúgy megemlítette a korhatárokat, a különböző rendelkezéseket.
És most tényleg ott vagyunk, hogy a UPCD nem tudja megvédeni az előfizetőit.
Nem tudja megtenni ezt azért, mert annyira mélyen nincs benne a dologban, nem is tud és nem is akar beleavatkozni.
És ezt azért nem teheti, mert NEM TARTALOMSZOLGÁLTATÓ, csupán TECHNIKAI SZOLGÁLTATÓ.
Nagyon jól tudom azt is egyes ismerőseimtől, hogy meg van szabva Hollandiában az a keret, amiből a UPCD-nek gazdálkodnia kell, nem kezdhet a magyar leányvállalat "kalandokba".
Viszont azt a cégnek kéne belátnia, hogy ez így nem mehet tovább.
Nyilvánvalóan teljesen más a felfogásunk a médiáról és a PAY-TV-ről, de az furcsa, hogy neked akkor is jó volt, amikor múlt évben ugyancsak korlátozva voltak a filmek az HBO-n, és most is jó.
De könyörgöm, és ezt már nemcsak én mondtam, vannak olyanok, akik havonta 4000 Ft-ért akkor akarják látni a filmeket, amikor idejük van, és lehetőleg csatornalogó és egyéb ilyen dolgok nélkül.
Az igazi problémákat azonban nem az emblémák jelentik, ez csak a csúcs, még egy lapáttal rátettek a csatornák színvonaltalanságára, de eddig is hasonló volt a helyzet, egy csomó stúdió filmjeit (Dreamworks, Studio Canal, MGM, stb.) nem adta az HBO, és már régóta ezen a szinten mozog, eddig is korlátozva voltak a filmek sugárzási időpontjai, stb.
|
| | | [válaszok erre: #3100] |
|
|
| Kezdő
|
|
HGJ
|
3097. Elküldve: 2002-11-11 14:42:22, Direct One DTH (műholdas)
|
[128030.] |
A múlt héten pénteken megjelent átmenetileg a csomagban két info csatorna.(Info Magyar,Info Channel)
arról szeretnék érdeklődni,hogy ez netán egy bővítésről akart informálni,vagy a feladóállomás költözésével van-e összhangban?
És még csak annyi kérdésem lenne,hogy ha a műsort Ti is arról a feedről veszitek mint a kábelesek,akkor miért nem szünnek meg a lengyel reklámok az Animal Planet-en.Nálunk a családban gyakran nézzük ezt a csatornát,de nagyon idegesítő amikor egy müsor közben benyomják a lengyel reklámot.Ez idegesítőbb mint a sárga körös 12-es.
|
| | | [válaszok erre: #3099] |
[előzmény: (3089) János, 2002-11-11 10:33:49] |
|
|
|
|
Kardos Attila
Tagság: 2002-10-22 00:00:00
Tagszám: #375
Hozzászólások: 11825
|
3096. Elküldve: 2002-11-11 14:40:35, Direct One DTH (műholdas)
|
[128031.] |
Kösz!
|
| | |
[előzmény: (3093) János, 2002-11-11 13:06:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Satmember
Tagság: 2002-10-13 00:00:00
Tagszám: #353
Hozzászólások: 86
|
3095. Elküldve: 2002-11-11 14:28:19, Direct One DTH (műholdas)
|
[128032.] |
Nem a UPCD-t okoltam a kialakult helyzetért, azért viszont lehetne okolni, hogyha már kintről sugároz, akkor onnan lőjön fel saját gyártású, magyar-angol nyelvű mozi- és egyéb csatornákat.
Így nem lennének érvényesek rá a magyar törvények. Pl. egész nap mehetne minden film.
Ez az, amit nem tesz meg, és soha nem is fog megtenni.
Találkoztam pl. a minap valamelyik ismerősömmel, aki azt mondta, hogy ő még azt is megcsinálta volna, hogy egy évvel ezelőtt előfizet a UPCD-re, és végig fizeti a közepes csomagot (attól függetlenül, hogy nem nézi), ha tudná azt, hogy 2 év múlva tényleg egy normális szolgáltatása lesz, és az ilyenfajta támadásokat ki tudja védeni.
Az előzőekben leírtam, és a sejtésem a lentebb említett okok miatt igaznak is tűnik, tehát a UPCD, illetve más csatornák semmit sem tudnak tenni ez ellen!!!
|
| |
|
| Kezdő
|
|
Starkey
Tagság: 2002-11-11 00:00:00
Tagszám: #420
Hozzászólások: 62
|
3094. Elküldve: 2002-11-11 13:37:20, Direct One DTH (műholdas)
|
[128033.] |
Üdv mindenkinek !
Vettem egy külső digitális vevőt a számítógépemhez, ami usb kábelen keresztül kapcsolódik hozzá. Bizonyos Starkey nevezetű. Az iránt érdeklődnék a hozzáértőktől, hogy milyen lehetőségeim vannak arra, hogy ne csak a szabadon fogható digitális adók jöjjenek. Két kártyafogadó és egy smart kártyahely van benne. A hotbird és Astra 19,2 amit eddig behangoltam és a szabadon foghatók jönnek szépen, de sok a kulcsos a listán. Kipróbáltam az általam fellelt progikat, de azok Skystar1 -hez, vagy aszali boxokhoz valók és ezzel nem működtek. Kérdés ismer-e valaki valamilyen megoldást, akár kártyásat is?
Üdv
Starkey
János
|
| |
|
| Kezdő
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kardos Attila
Tagság: 2002-10-22 00:00:00
Tagszám: #375
Hozzászólások: 11825
|
3092. Elküldve: 2002-11-11 12:43:52, Direct One DTH (műholdas)
|
[128035.] |
" Magyarországról adják fel a programot."
Nem olvastam el a törvényt, de a Viasat 3 azzal, hogy kintről adják megúszta, annak ellenére, hogy Pesten földi frekvencián adják?
|
| | | [válaszok erre: #3093] |
[előzmény: (3090) János, 2002-11-11 12:16:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3091. Elküldve: 2002-11-11 12:21:38, Direct One DTH (műholdas)
|
[128036.] |
"Megkezdődött az idióták etetése az HBO:
"az esti filmek ezután 9-kor és 10-kor kezdődnek, *** hogy legyen idejük lefektetni a gyereket ***"
Nem hiszem, hogy idióták etetéséről lenne szó. Szerintem megpróbálnak pozitívan hozzáállni a kialakult kényszerhelyzethez. Így szinte minden filmet vetíthetnek 9 után.
Én spec. még örülök is neki, mert a fektetés miatt minden 8 órakor kezdődő film elejéről lemaradtam.
|
| | |
[előzmény: (3072) IF, 2002-11-10 21:13:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3090. Elküldve: 2002-11-11 12:16:54, Direct One DTH (műholdas)
|
[128037.] |
"Az UPCD HBO nem egyezik meg a kábelessel. Több hangvivő van rajta és máshonnan származik, mint a kábelre jutó változat.
Így értelemszerűen lehet más képet adnia is. "
Ugyan arról a feedről vesszük mi is a műsort mint a kábelesek, de ha más feedre is tennék, a karikáknak akkor is ott kellene lenni, mert Magyarországról adják fel a programot.
|
| | | [válaszok erre: #3092] |
[előzmény: (3070) IF, 2002-11-10 21:01:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3089. Elküldve: 2002-11-11 10:33:49, Direct One DTH (műholdas)
|
[128038.] |
"És az UPCD igenis modhatja, hogy nem tőlünk sugároz, ha jól emlékszem Betzdorfban történik az Astra műsorok fellövése. "
Maidstone (Anglia)-ból jelenleg, de néhány héten belül költözik a feladóállomás Amsterdamba.
|
| | | [válaszok erre: #3097] |
[előzmény: (3067) schephy, 2002-11-10 16:47:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3088. Elküldve: 2002-11-11 10:30:36, Direct One DTH (műholdas)
|
[128039.] |
"a liberalizáció helyett a filmek sugárzási időpontjait még jobban korlátozza, "
Nem úgy tűnik: "A II. kategóriába sorolt műsorszám tizenkét éven aluliaknak szánt műsorszámként, illetve ilyen műsorszámok között nem tehető közzé, egyébként megfelelő jelzéssel bármikor közzétehető."
Tehát a Heti Hetes jöhet vissza este nyolc órára, a bigbradában pedig káromkodhatnak huszonnégy órában. Nem beszélve a tegnap esti két Stephen King filmről (III. kategóriának voltak jelölve), amiket a jövő hétvégétől akár este 9-kor is el lehet kezdeni vetíteni.
|
| | |
[előzmény: (3065) Satmember, 2002-11-10 14:39:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3087. Elküldve: 2002-11-11 10:09:28, Direct One DTH (műholdas)
|
[128040.] |
"ha másképp nem megy akkor bizony tiltakozásom jeléül kalózkártyára váltok, "
Úgy ki fogsz (16)-ni az ORTT-vel, hogy csak na...
|
| | |
[előzmény: (3064) IF, 2002-11-10 08:59:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3086. Elküldve: 2002-11-11 09:57:11, Direct One DTH (műholdas)
|
[128041.] |
"egyes filmeket csak 23.00-tól vetíthetnek, stb"
Pontosabban a III. kategória filmjei 21:00 és 05:00 között, a IV kategória filmjei pedig 22:00 és 05:00 között vetíthetők.
|
| | |
[előzmény: (3061) Satmember, 2002-11-09 23:38:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
János
Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #177
Hozzászólások: 4555
|
3085. Elküldve: 2002-11-11 09:43:15, Direct One DTH (műholdas)
|
[128042.] |
Szia!
Eddig azért nem akartam válaszolni hozzászólásaidra, mert folyamatosan minket okoltál a kialakulóban levő helyzetért. Amit most írtál, azok tények. Ezekkel vitatkozni nem akarok.
Csak az érdekesség kedvéért: szeretnétek, hogy bekopizzam a törvénymódosítás szövegét? 8 oldalon jelent meg a Közlönyben.
|
| | |
[előzmény: (3054) Satmember, 2002-11-09 14:06:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kardos Attila
Tagság: 2002-10-22 00:00:00
Tagszám: #375
Hozzászólások: 11825
|
3084. Elküldve: 2002-11-11 09:17:02, Direct One DTH (műholdas)
|
[128043.] |
Vidd vissza a vevőt oda, ahol előfizettél.
Ki kell, hogy cseréljék a készüléket.
|
| | |
[előzmény: (3080) MZ per X, 2002-11-10 23:28:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
schephy
Tagság: 2002-08-22 00:00:00
Tagszám: #216
Hozzászólások: 138
|
3083. Elküldve: 2002-11-11 08:55:15, Direct One DTH (műholdas)
|
[128044.] |
MiniMax rulez! Felőlem az összes többi gyerekcsatorna mehetne... Csak már végre láthatnám a MiniMax műsorát. A végén bemérgesedek és előfizetek a UPC kábelre... Szégyen szemre...
schephy
signing off...
|
| | |
[előzmény: (3077) VKaroly, 2002-11-10 22:25:44] |
|
Haladó 
|
|
IF
|
3082. Elküldve: 2002-11-11 04:30:06, Direct One DTH (műholdas)
|
[128045.] |
Satmember: engem is érdekelt miért nem lehet mozicsatornát csinálni.
A helyzet az, hogy pénzkérdés - ez nem meglepő...
Egy transzponder bérleti díja az Astrán 5.8m USD egy évre, a filmek kelet-erópai országra szóló videó joga 5 és 15 ezer USD között mozog. Sajnos arról nem tudtam adatot szerezni, hogy a tv jog mennyibe kerül , de gyanítom a 15 és 30 ezer körüli.
Alternatív lehetőség, hogy a stúdiók előszeretettel árusítják filmes csomagjaikat úgy 40-50m USD "egységáron ömlesztve." ami jelentős megtakarítás lehet, már ha a vevő fizetőképes.
Ahhoz, hogy egy ilyen adó elinduljon nagyjából durván 50m USD-befektetésre van szükség tokkal vonóval.
Ekkora összeget MO-n kizárólag telekommunikációs cégek tudnának befektetni, illetve nagy állami vállalatok.
Vagy külföldi befektető mint amilyen a MultiChoice volt.
Egy másik megoldás - amit a külföldi paytv-k is előszeretettel alkalmaznak - egy stúdió bevonása lehet. Ekkor gyakorlatilag napi működési és logisztikai költségek merülnek fel, a hasznon meg osztoznak, ha van.
Tehát nem véletlen az általad említett Universal, Paramount, Fox stb temaiktus filmcsatornák megjelenése - egész egyszerűen költségkímélésről van szó.
Magyarországon az egyetlen stúdió amely komolyan kötődik - pl. dvd kiadványai révén - az a Warner Home Video, de a Warnernak már van "mozicsatornája", úgy hívják: HBO...
Tehát az egyetlen esély a film jellegű bővítésre, ha az UPCD leülk tárgyalni a studiókkal, vagy valaki megteszi ezt, és olyan feltételekkel tudja az UPCD felé közvetíteni, hogy az ki tudja gazdálkodni a díját.
Az UPCD műsorfüzet 70 ezer példányban készül, s mivel senki nem szeret remittendát gyártani, valószínű, hogy az előfizetők száma is e körül van jelenleg.
Ezek közül - szerintem - jó esetben is csak a fele fizet elő prémium csatornákra, mint amilyen az HBO, vagy amilyen egy új mozicsatorna lenne.
Ez úgy nagyjából havi 4 ezer forintos előfizetési díjat eredményezne egyetlen csatornára - az UPCD szerintem nem meri megkockáztati, filmgyártót pedig nem sikerült bevonnia. Feltételezem, hogy már próbálták és nem sikerült - de persze lehet, hogy tévedek.
Megint más kérdés, hogy ha ezeket a számokat (plusz minusz néhány százalék) bárki össze tudja szedni aki egy kicsit is rokon szakmában van (telekommunikáció), akkor ennyi erővel az UPCD is "megmondhatta volna az őszintét" - nyilván nem teheti és nem is akarja, ez természetes, hiszen csak az előfizetőit riasztaná el.
Az UPCD és az előfizetők is jobban járnának, ha más holdra költözne a szolgáltatás, úgy tűnik az Astra jelenleg a legdrágább szolgáltató.
Azonban ha ezt meglépik, akkor a marketingstratégia jelenleg kiemelt szereplőja a "150 ingyen csatorna" ugrik, amit csak és kizárólag szinvonalas, nyugati színvonalú pay-tv vel tudnának helyettesíteni.
Ezt nyilván nem tudják jelenleg teljesíteni, illetve nem akarják megkockáztati - így marad a 150 FTA csatorna...
Ugyanakkor elgondolkodtató, hogy az átlagos digitális beltérit az UPCD átalgos előfizetője meg tudná venni ha akarná - ellentétben az UPCD indulásakori árával! -, így aki ingyenes adókat akar nézni, az bármikor megteheti, így az UPCD mint az ingyenes adások biztosítója most már csak egy évekkel ezelőtti technikai állapot megrögzülése a marketingeseiknél, és nem a jelenlegi valóságot, technikai és anaygi lehetőségeit tükrözi a potenciális előfizetőknek.
Visszatérve a sárga karikára.
Itt most nem olyasmiről van szó amihez pénzt kellene befektetnie egy műsorszolgáltatónak vagy elosztónak, hanem arról, hogy csorbítják a nézők jogait - és ennek okozása vagy éppen megszüntetése nem anyagi, hanem tisztán erkölcsi, elvi kérdés.
|
| |
|
|
|
|
Satmember
Tagság: 2002-10-13 00:00:00
Tagszám: #353
Hozzászólások: 86
|
3081. Elküldve: 2002-11-10 23:41:49, Direct One DTH (műholdas)
|
[128046.] |
Komolyan mondom, hogy ez nem lehet igaz!!!
Ez már nekem magas!!!
Tudom, hol áll a hazai csatornák színvonala, de hogy ennyire lesüllyedjenek, azt nem gondoltam volna.
A másik meg az, hogy elvileg mindegyik normális médiacég arra törekszik, hogy minél jobban eladható műsort csináljon. Az ilyenfajta dolgokat pedig nem veszi be az emberek többsége.
Ezek szerint megfordult volna a trend, vagy tényleg ennyire alkalmazkodnak az új médiatörvényhez, ami, úgy, ahogy van, értelmetlen.
|
| |
|
| Kezdő
|
|
MZ per X
Tagság: 2002-11-10 00:00:00
Tagszám: #418
Hozzászólások: 65
|
3080. Elküldve: 2002-11-10 23:28:10, Direct One DTH (műholdas)
|
[128047.] |
Sziasztok. Új tag lévén üdv mindenkinek és rögtön hadd kezdjem egy problémával. Hivatalos UPC elõfizetésem van július óta, kártyával, DSX 6010 beltérivel. Néhány hete sajnos elkezedett bekockásodni a kép pár másodpercre, majd jött a fagyhalál. Egy teljes reset (ki-be kapcs) néha segített. Elõször antenna (LNB) hibára gyanakodtam, de az analóg beltéri ugyanarról az antennáról jó képet produkál az ASTRA-ról.
Mára a készülék totál hulla: az elõlapon az "init" után csak villog a kijelzõ a perceket számlálva. Érdekes, hogy a teszt hiba nélkül lefut és "PASS"-al ér véget. Szerintetek mi lehet a zûr? Köszi.
|
| | | [válaszok erre: #3084] |
|
|
| Kezdő
|
|
IF
|
3079. Elküldve: 2002-11-10 23:07:36, Direct One DTH (műholdas)
|
[128048.] |
Satmember:
igen így vakítják be a népet, hogy miért nem láthatnak normális filmet 9 vagy 10 előtt.
Ma este kezdődött a "kampány"
|
| |
|
|
|
|
Satmember
Tagság: 2002-10-13 00:00:00
Tagszám: #353
Hozzászólások: 86
|
3078. Elküldve: 2002-11-10 22:42:03, Direct One DTH (műholdas)
|
[128049.] |
 Európai tévé??? Ha a kifejezést teljesen komolyan vesszük, akkor szerintem még sokáig nem lesz nálunk.
Egy nem ehhez tartozó dolog:
Viszonylag új hír, hogy a Premiere-n januártól indul az MGM (Metro-Goldwyn-Mayer) Channel. Ezzel a filmcsatornák száma 10-ről 11-re bővült, úgy, hogy nem számoltuk bele a PPV csatornákat.
Nem tudom, de a mi kínálatunkhoz képest eléggé feltűnő ez az arány.
PREMIERE 1
PREMIERE 2
PREMIERE 3
PREMIERE 4
PREMIERE 5
PREMIERE 6
PREMIERE 7
STUDIO UNIVERSAL
13TH STREET
PREMIERE NOSTALGIE
MGM (Metro Goldwyn Mayer) Channel
Így már nem csak a Universal Studio-tól vannak specializált csatornái, ahol főleg ezen stúdiók filmjeit vetítik (Studio Universal, 13th Street - The Action and Suspense Channel - Az akció és izgalom csatorna, ahol főleg thrillereket, horrorokat adnak), hanem egy újabb stúdiótól, az MGM-től is, amelynek szintén nagy filmtára van.
Ugyancsak új hír, hogy a Canal Satelite Digital (spanyol Canal+) csomagjában feltűnt a UIP (United International Pictures) eddig promócsatornája.
Ők sem szűkölködnek mozicsatornákban:
CANAL +
CANAL+ AZUL
CANAL+ ROJO
CANAL+..30
CINEMANIA
CINEMANIA AZUL
CINEMANIA ROJO
CINE CLASSICS
TCM SPAIN
AXN
CALLE13
Megy egy pár film a FOX-on is.
|
| |
|
| Kezdő
|
|
VKaroly
Tagság: 2002-08-24 00:00:00
Tagszám: #226
Hozzászólások: 940
|
3077. Elküldve: 2002-11-10 22:25:44, Direct One DTH (műholdas)
|
[128050.] |
"keresd meg a megfelelő fórumokat"
Ezt mire értetted?
1) nem vagyok HBO-s, TV2-s, RTL Klubos, nem tudom levenni a kis sárga kört
2) a kis sárga kör engem is idegesít (emiatt "kénytelen" voltam a feleségemmel ma este a Dante Poklát DVD-n megnézni, más kérdés, hogy mire végeztünk a filmmel, az UPC itteni kábelszolgáltatása "elvesztette a fonalat", egy darab adás nincs éppen rajta)
3) Minimaxos ügyben én maximum kártyát tudok adni Jánosnak, amit el kellene küldenie Maidstone-ba, hogy a Directen rajta legyen a csatorna, de a megállapodásról se nem Ő se nem én döntök.
4) ORTT-hez sem nekem, sem a Minimaxnak semmi köze nincs (bár a bulvársajtó egy éve még ezt nagyon hangoztatta, idézem "a Fideszes gyerekcsatorna nulla forintért lopja ki az MTV archívumát").
5) Furcsállom, hogy a csatornák most kaptak észbe, hogy ki kellene tenni a jelzést, holott a Médiatörvény ezt már okt. 15-től kötelezővé tette.
6) A Minimaxon SOHA nem fogtok látni korhatárjelzést, nem azért, mert nem tudjuk kiírni, hanem mert nálunk TÉNYLEG erőszakmentesek a mesék (nem ócsárolni akarom a versenytársakat, de náluk sok esetben MINIMUM a 16-os jelzés elférne néhány műsornál).
Üdv.
VKaroly
VKaroly
A fenti gondolatmenet a személyes véleményemet tükrözi és nem tekinthető az általam képviselt cégek, vállalatok, egyéb szervezetek hivatalos állásfoglalásának az adott témakörben.
|
| | | [válaszok erre: #3083] |
[előzmény: (3075) IF, 2002-11-10 22:04:43] |
|
Törzstag 
|
|
Direct One DTH (műholdas) (üzenet: 131124, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
