Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9481114/0 Témák: 19247 Tagok: 113180 Legújabb tag: wermespeter Online: (76/15
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 293 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Szakemberek segítsenek!

(üzenet: 7311, Sat)
 

fgabor87



Tagság: 2014-04-02 14:17:03
Tagszám: #129911
Hozzászólások: 1630
2246. Elküldve: 2016-01-25 10:00:08,

Szakemberek segítsenek!

[5076.]

Igen, jól gondolod. Bár nálam mikor meglátta a Telekomos szerelő, hogy nincs rajta HPF, kiakadt. Erre mondtam neki, hogy dehát MMWO, erre csak annyit mondott, hogy jó, dehát akkor is.

De szerintem semmi jelentősége, csak biztos szereti látni, hogy ott egy kis henger. :D
Bezzeg, hogy az oszlopokon mekkora kupit hagynak néha szerelés után, az már más tészta. :D
[válaszok erre: #2255] [előzmény: (2243) bamba, 2016-01-24 15:17:26]
Kiváló dolgozó
fgabor87 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


JV16BAR



Tagság: 2003-06-10 09:27:26
Tagszám: #5074
Hozzászólások: 1239
2245. Elküldve: 2016-01-25 09:52:51,

Szakemberek segítsenek!

[5077.]

Fejet próbáltam finoman mozdítani, kábelt is természetesen, de egyértelmű javulást (+4-5dB) az antenna moccantása hozott. Most azon gondolkodom, hogyha tényleg az állvány miatt mozdult el, akkor melegben, mikor a talaj kienged, megint el fog mászni?


TBS: 6925, 6985, 6982SE, 6902, TT S2-4100, Dr.HD D15, Amiko X-Finder, Gibertini 125 + IBU 66.0°E - 30.0°W, Triax Unique multifeed + 6x Inverto quad 23°E-1°W, VDR.
[válaszok erre: #2247] [előzmény: (2244) stubyte, 2016-01-25 08:50:30]
Kiváló dolgozó
JV16BAR adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


stubyte



Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
2244. Elküldve: 2016-01-25 08:50:30,

Szakemberek segítsenek!

[5078.]

A 3 (vékony) főleg alu pálcás kiviteleknél -6 ; -8 C fok alatt tapasztalok én is mászkálást, még a nagykecskénél is. Ez a hatás különösen a kora tavaszi hónapokban figyelhető meg, mikor éjjel még rendesen fagy, de nappal napsütésben már jelentős pluszok vannak.

Találkoztam már olyan hibaokkal is, mikor az F-csatinál relatíve rövid volt a belső vezető lecsupaszítása, éppen, hogy elérte az LNB-t. Nagy hidegben viszont már a galvanikus kapcsolat megszakadt, így abszolút 0 volt a jel, minden TP-n. icon50.gif

STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
[válaszok erre: #2245] [előzmény: (2237) JV16BAR, 2016-01-23 17:05:23]
Kiváló dolgozó
stubyte adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


bamba



Tagság: 2004-04-27 06:03:37
Tagszám: #10208
Hozzászólások: 1503
2243. Elküldve: 2016-01-24 15:17:26,

Szakemberek segítsenek!

[5079.]

Ha egy teletronik mmwo/5-862-vel szétosztom a kábeltv-s jelet tv-re és modemre, akkor a tv ágra nem kell külön hpf szűrő, ugye jól gondolom?!
[válaszok erre: #2246]
Kiváló dolgozó
bamba adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
2242. Elküldve: 2016-01-24 09:26:17,

Szakemberek segítsenek!

[5080.]

Szia!

Szintén ilyen problémával szembesültem. Szombat este írtam a Telstar topikba, hogy hová lett az MSNBC a 15 W ről. A napok óta tartó erős fagy elmozdította az árbócot. 100-as cső van bebetonozva. 5 éve van fenn a fix antenna a Telstarra, s ilyen még nem történt vele.
[előzmény: (2237) JV16BAR, 2016-01-23 17:05:23]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


chucky



Tagság: 2003-09-09 17:54:16
Tagszám: #6516
Hozzászólások: 5428
2241. Elküldve: 2016-01-23 23:06:56,

Szakemberek segítsenek!

[5081.]

A lyngsat szerint a turner csomag van ott.
[előzmény: (2240) f2f2, 2016-01-23 21:59:39]
Kiváló dolgozó
chucky adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


f2f2



Tagság: 2006-01-31 16:40:43
Tagszám: #26456
Hozzászólások: 4045
2240. Elküldve: 2016-01-23 21:59:39,

Szakemberek segítsenek!

[5082.]

 TV Esporte Interativo
– Intelsat 11 at 43.1°W –
3963V 15000 //
(TV Esporte Interativo)

3963-V-13400 //
(Turner / TNT Sudamerica)

Drága szakemberek
Lehet ilyen hogy a konrkrét holdról C TPfreki azonos csak SR érték különbözik és jönnek különböző csatik így ?
Vagy ennél már valamelyik nincs is ott
[válaszok erre: #2241]
Kiváló dolgozó
f2f2 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
2239. Elküldve: 2016-01-23 19:49:21,

Szakemberek segítsenek!

[5083.]

Semmi gond Sanca2. icon50.gif
Amit írtál viszont igaz. Ha nem fagyhatárig ment, a fagy kimozdíthatta simán. Belegondolva, nálam az utcai ajtó nem csukódik télen...de csak télen és -X hidegnél. Már nem is bántom, mert ha enyhül megjavul. (betonláb)
Ahogy Barczik fórumtárs is írja, a földben feszít a fagy. Megemel akármit. Gyanítom hogy tavasszal elő kell kerüljön a talicska meg a betonkeverő.

icon50.gif
[előzmény: (2236) sanca2, 2016-01-23 16:56:31]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


sanca2



Tagság: 2007-07-03 18:20:45
Tagszám: #46676
Hozzászólások: 16092
2238. Elküldve: 2016-01-23 17:54:24,

Szakemberek segítsenek!

[5084.]

Kicsi, vagyis nem elég mély a gödör

A vihart kibírja, de fagy az más...............a fagyhatár alá kell engedni a tartő csöveket

Akkor meg is van, hogy miért csak a 2 felső TP hibázott ( ha csak azt lested vele ) icon25.gif
[előzmény: (2237) JV16BAR, 2016-01-23 17:05:23]
Kiváló dolgozó
sanca2 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


JV16BAR



Tagság: 2003-06-10 09:27:26
Tagszám: #5074
Hozzászólások: 1239
2237. Elküldve: 2016-01-23 17:05:23,

Szakemberek segítsenek!

[5085.]

Őszintén szólva magam sem tudom, hogy konkrétan hol okozott gondot a fagy, mindaz, amit írtam, csak feltételezés. És azért feltételezem, mert ez az 1.60-as antenna tavasz óta fel van szerelve (még képeket is tettem ide valamelyik topikba, mikor beástam a háromlábú állványát), és jónéhány erős vihart átvészelt gond nélkül. Nyár végén még egyszer ellenőríztem a beállítást, és teljesen a helyén volt, nem kellett hozzanyúlni. Most viszont 3-4 nap alatt elállítódott úgy, hogy közben alig volt szél, inkább a hőmérséklet ingadozás volt nagy (-17 és +3 fok között). Ebből gondoltam, hogy talán a fagy "nyomta el" az antennát.
Ezt a tányért jelenleg csak erre a két tp-re használom (forgató sincs rajta), egy BU quad fej van benne.

UI. Megvan a kép is.
DSC00709.jpg

TBS: 6925, 6985, 6982SE, 6902, TT S2-4100, Dr.HD D15, Amiko X-Finder, Gibertini 125 + IBU 66.0°E - 30.0°W, Triax Unique multifeed + 6x Inverto quad 23°E-1°W, VDR.
[válaszok erre: #2238 #2242 #2244] [előzmény: (2234) Leíratkozott felhasználó, 2016-01-23 14:55:14]
Kiváló dolgozó
JV16BAR adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sanca2



Tagság: 2007-07-03 18:20:45
Tagszám: #46676
Hozzászólások: 16092
2236. Elküldve: 2016-01-23 16:56:31,

Szakemberek segítsenek!

[5086.]

Én nem arra írtam, bocsika

Én erre jegyeztem meg amit.........................

""Akár a fej is okozhatja...talán."

Hidegben a fej rövid idő alatt bemelegszik."

icon25.gif
[válaszok erre: #2239] [előzmény: (2233) Leíratkozott felhasználó, 2016-01-23 14:45:14]
Kiváló dolgozó
sanca2 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Barczik L



Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10562
2235. Elküldve: 2016-01-23 15:22:15,

Szakemberek segítsenek!

[5087.]

icon27.gif icon5.gif
Te írtad hogy megfagy! Csak nem kívül hanem a kar belsejében. Ha nincs furat alulról vagy az épen el van dugaszolva. /Darázs és egyéb ok/

"scansatelit"
Az oszlopot /árbocot/ is képes a fagy mozgatni.

Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2016-01-23 15:30:09]
[előzmény: (2232) Merlot, 2016-01-23 14:17:00]
Kiváló dolgozó
Barczik L adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
2234. Elküldve: 2016-01-23 14:55:14,

Szakemberek segítsenek!

[5088.]

Hát kíváncsi leszek hol okozott a fagy elállítódást. El nem bírom képzelni, hogy a fagy (ami csak zárt helyen bír feszíteni) hogy állít el antennát kívül. (max a súlya?) Az írásból én nem látom, hogy a fejtartó karba folyt volna és a fejet kinyomta volna a fókuszból. Ugyanis azt írja, hogy az antennát állította kicsit odébb. Ha rossz helyre, fókuszon kívül kerül a fej, akkor hiába tekergeti az antennát. A másik, hogy még mindig nem értem, hogy EZ miért csak két transzponderre volt hatással?
icon50.gif
[válaszok erre: #2237]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
2233. Elküldve: 2016-01-23 14:45:14,

Szakemberek segítsenek!

[5089.]

Szerintem nem olvastátok el mit írt. Mióta érint termikus zaj csak 2 felső sávú transzpondert?

BEMELEGEDŐ FEJ? Akkor tőlünk délebbre nem néznek műholdas adókat?
icon25.gif

Én eddig úgy tudtam ,hogy a DRO LNB-ket hőfoktartományra kalibrálják és nem melegre. Aztán túl azon hogy ez mennyire sikeres (meg igaz..olyan lnb-knél amire pofátlanul a 0,1dB-t írják a -30..+60 C mellé) a hőmérséklet határok (ami 2 és nem csak 1) széle felé a magasabb frekvenciákon kezd előbb szűkülni, instabillá válni a vétel.
Persze nem kizárt, hogy tévedek.
icon50.gif
icon25.gif
[válaszok erre: #2236] [előzmény: (2225) gomey, 2016-01-23 09:34:35]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
2232. Elküldve: 2016-01-23 14:17:00,

Szakemberek segítsenek!

[5090.]

Se a tetején, se a belsejében a furat miatt nem tud megállni a víz, mert ez a kar legmélyebb pontja.

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[válaszok erre: #2235] [előzmény: (2231) Barczik L, 2016-01-23 14:09:27]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Barczik L



Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10562
2231. Elküldve: 2016-01-23 14:09:27,

Szakemberek segítsenek!

[5091.]

Csak nem a tetején hanem belül a zártszelvény belsejében. icon50.gif

Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
[válaszok erre: #2232] [előzmény: (2228) Merlot, 2016-01-23 13:59:07]
Kiváló dolgozó
Barczik L adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sanca2



Tagság: 2007-07-03 18:20:45
Tagszám: #46676
Hozzászólások: 16092
2230. Elküldve: 2016-01-23 14:02:19,

Szakemberek segítsenek!

[5092.]

"Csak éppen arányaiban lesz más a kettő!"

Kifejtenéd bővebben ?

Köszi
[előzmény: (2229) gomey, 2016-01-23 13:59:30]
Kiváló dolgozó
sanca2 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5004
2229. Elküldve: 2016-01-23 13:59:30,

Szakemberek segítsenek!

[5093.]

"Jobb helyeken folyékony Nitrogénnel hűtik"

Csak éppen arányaiban lesz más a kettő!
[válaszok erre: #2230] [előzmény: (2226) sanca2, 2016-01-23 09:59:51]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
2228. Elküldve: 2016-01-23 13:59:07,

Szakemberek segítsenek!

[5094.]

"... a megolvadt hólé visszafagyott, és ettől mászhatott el az antenna egy kicsit,..."

Bizony, ez télen előfordulhat. Rácz Andris (nevével és írásaival a fórumon mint nagy gyakorlatú szerelő találkozhatsz), kedvenc példája erre a fejtartó karok bizonyos kialakítása esetén, az oda belefagyó víz okozta deformáció, ami értelem szerűen "elhajlítja" a kart, ettől a végén befogott fej többé nem az ideális fókuszban van.
Ergo: a jelszint azonnal lecsökken, jönnek a vételi zavarok.

23705100_e5d6f3f3ed6a029872d01ff626a5028d_m.jpg

A pirossal megjelölt könyöknél a szög alu (vagy vas) lapítva van, ettől egy mélyedés keletkezik, amiben megáll a később befagyó víz.

Megelőzhető egy 3-as furattal, amin kifolyik a víz, tehát nincs minek megfagynia.

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[válaszok erre: #2231] [előzmény: (2227) JV16BAR, 2016-01-23 13:08:10]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


JV16BAR



Tagság: 2003-06-10 09:27:26
Tagszám: #5074
Hozzászólások: 1239
2227. Elküldve: 2016-01-23 13:08:10,

Szakemberek segítsenek!

[5095.]

Tegnap este végre rájöttem a titok nyitjára: elállítódott az antenna. Valami olyasi történt, hogy a megolvadt hólé visszafagyott, és ettől mászhatott el az antenna egy kicsit, mert ugyan volt szél, de korábban ennél sokkal nagyobb szélben sem volt gond.
Tegnap délután egy minimálisat állítottam az antennán, és azóta minden ok - ez látszik a grafikonon is.
Tehát a jelszintcsökkenésnek volt köze a hideghez - de nem abban a formában, ahogy feltételeztem :)

TBS: 6925, 6985, 6982SE, 6902, TT S2-4100, Dr.HD D15, Amiko X-Finder, Gibertini 125 + IBU 66.0°E - 30.0°W, Triax Unique multifeed + 6x Inverto quad 23°E-1°W, VDR.
[válaszok erre: #2228] [előzmény: (2226) sanca2, 2016-01-23 09:59:51]
Kiváló dolgozó
JV16BAR adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sanca2



Tagság: 2007-07-03 18:20:45
Tagszám: #46676
Hozzászólások: 16092
2226. Elküldve: 2016-01-23 09:59:51,

Szakemberek segítsenek!

[5096.]

Melegben nem ?

Hidegben kisebb a termikus zaj, ami a jel szempontjából nagyon jó

Jobb helyeken folyékony Nitrogénnel hűtik icon25.gif
[válaszok erre: #2227 #2229] [előzmény: (2225) gomey, 2016-01-23 09:34:35]
Kiváló dolgozó
sanca2 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5004
2225. Elküldve: 2016-01-23 09:34:35,

Szakemberek segítsenek!

[5097.]

"Akár a fej is okozhatja...talán."

Hidegben a fej rövid idő alatt bemelegszik.
[válaszok erre: #2226 #2233] [előzmény: (2224) Leíratkozott felhasználó, 2016-01-23 04:43:18]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
2224. Elküldve: 2016-01-23 04:43:18,

Szakemberek segítsenek!

[5098.]

"Általánosan elfogadott tény, hogy hideg, tiszta időben általában jobb a vétel - magam is ezt tapasztaltam. "

Ezt én urbán legendának nevezném így ebben a formában.
A mikrohullámok átvitelét befolyásolják a légköri gázok (bármily hihetetlen az atmoszféra gáz összetétele változó)
Troposzférikus és Ionoszférikus szcintilláció és a levegő páratartalma.
Mivel magad is írod hogy "általában" ezért gondolom akkor az vitán felül áll, hogy téli hidegben "általában" alacsony a levegő páratartalma...de nem mindig. És nem kell ahhoz felhő vagy eső, hogy épp magasabb legyen....akár a légkörbe került szennyező anyagoktól.
De ebben az esetben én inkább a felső légkör szcintillációját tenném felelőssé. Tekintettel arra, hogy egy frekvenciatartományt érint. Aki rádiózott tudja, hogy ez gyakorlatilag a fading-hez hasonló. Az analóg fading hebegés is adott frekvenciát, frekvenciatartományt érint. Hosszabb rövidebb ideig áll fenn. Gyakorlatilag az esőcsillapítás és felhőképződéssel egyenértékű csillapítást okoz, de mint mondottam szűkebb-szélesebb tartományban csak. Persze ahogy mondják 1 mérés nem mérvadó. Több fejjel érdemes lenne kipróbálni, mert az elektronikák is máshogy viselkednek hőmérséklet függvényében. Akár a fej is okozhatja...talán.

icon50.gif
[válaszok erre: #2225] [előzmény: (2223) JV16BAR, 2016-01-20 08:20:24]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


JV16BAR



Tagság: 2003-06-10 09:27:26
Tagszám: #5074
Hozzászólások: 1239
2223. Elküldve: 2016-01-20 08:20:24,

Szakemberek segítsenek!

[5099.]

Egy érdekes jelenségre szeretnék magyarázatot kapni.
Általánosan elfogadott tény, hogy hideg, tiszta időben általában jobb a vétel - magam is ezt tapasztaltam.
Ehhez képest arra lettem figyelmes, hogy két Arabsat (26 fok Kelet) transponderen a hőmérséklettel nagyjából arányosan csökken a jelszint is.
Itt van 3 grafikon:
http://fuley.ro/cgi-bin/signal.cgi
A legfelsőn (zölddel satírozva illetve sárga vonal) a két tp jelszintje dB-ben. Alája odatettem a kinti hőmérséklet grafikonját, aminek segítségével látható, hogy az éjszakai fagyokban nem nőtt a jelszint, hanem inkább csökkent.
A legalsó grafikonon a BER értéke látható, ami bár többnyire 0, azért a nagy hidegben ott is előugrik néha egy-egy alacsony érték.
Még annyit szeretnék mondani, hogy normál esetben mindkét tp-n stabil vételem van 9.5-11dB közötti értékekkel.
A fenti méréseket egy TBS6982 kártyával (linux alatt) és egy arduino-hoz csatlakoztatott DS18B20 hőmérséklet szenzorral végeztem.

TBS: 6925, 6985, 6982SE, 6902, TT S2-4100, Dr.HD D15, Amiko X-Finder, Gibertini 125 + IBU 66.0°E - 30.0°W, Triax Unique multifeed + 6x Inverto quad 23°E-1°W, VDR.
[válaszok erre: #2224]
Kiváló dolgozó
JV16BAR adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Brunó1945



Tagság: 2009-01-05 16:38:13
Tagszám: #68782
Hozzászólások: 708
2222. Elküldve: 2016-01-19 20:35:37,

Szakemberek segítsenek!

[5100.]

Igaz-igaz stubyte mester,"mintha csak magam mondottam volna" icon2.gif

brunó1945
[előzmény: (2218) stubyte, 2016-01-19 11:05:44]
Törzstag
Brunó1945 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Szakemberek segítsenek!

(üzenet: 7311, Sat)
 
    / 293 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.012415885925293 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail