Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9480866/29 Témák: 19246 Tagok: 113175 Legújabb tag: Predmore Online: (72/33
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 293 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Szakemberek segítsenek!

(üzenet: 7311, Sat)
 

EnJoe



Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1897
6629. Elküldve: 2023-08-26 11:33:44,

Szakemberek segítsenek!

[701.]

Idézet:
Szereltem én már offset-fejet is primfókuszosba és nem dőlt össze a világ!



Nem dől össze...az LNB (feedhorn) F/D (fókusztávolság/átmérő) arányára kell figyelni...offset antennák esetében általában 0,6-0,7 szokott lenni, a primfókusz esetében 0,3-0,4 -> offset LNB nem látja be a primes tükör teljes felületét.

Megoldás: kell venni egy C120 tápvonal csatlakozással rendelkező LNB-t + egy C120-as feed horn-t (lehet az antennában lévő is ilyen, így azt lehet használni).

https://inverto.tv/lnb/482/single-universal-pll-flange-lnb
https://www.frekvencia.hu/lexikon/f/feedhorn.htm
[válaszok erre: #6631] [előzmény: (6628) foreman, 2023-08-26 07:32:36]
Kiváló dolgozó
EnJoe adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


foreman



Tagság: 2009-05-31 18:29:00
Tagszám: #74811
Hozzászólások: 1431
6628. Elküldve: 2023-08-26 07:32:36,

Szakemberek segítsenek!

[702.]

Ha egy offset-et első ránézésre nem tud megkülönböztetni egy primfókuszostól, akkor mit szólna egy gregorianhoz, vagy egy cassegrainhoz...
Esetedben a Thor az alap, szóval nem fog senki sem a Dunába ugrani, ha netán töredezni fog a kép, tudomisén a keleti 39-en. Ha megtalálod az alpinástát, a legcélravezetőbb egy "tucat"-fej felszerelése volna, az antenna-sugárzó egyeztetése kissé túl van misztifikálva még akkor is, ha eme kijelentésem miatt jópáran megbántva fogják érezni magukat. Szereltem én már offset-fejet is primfókuszosba és nem dőlt össze a világ!
És nem igaz, hogy nem lehet illeszteni régi antennához új fejet, ahhoz némi képzelőerő kell, nem pedig szakember.
Szóval:-új fej, új kábel.

21,94E 46,73N
96,5E-50W
[válaszok erre: #6629 #6630] [előzmény: (6627) malvin, 2023-08-26 07:06:47]
Kiváló dolgozó
foreman adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6627. Elküldve: 2023-08-26 07:06:47,

Szakemberek segítsenek!

[703.]

Elmondod neki, hogy mit tapasztaltál; és megkéred, hogy nézzen utána....
a kérdés arra vonatkozott, hogy a szerelő mit tud tenni:
Megnézi valamilyen műszerrel, és a jel kiváló - mert most már majdnem két napja ismét tökéletes a vétel.
Akkor hogyan tovább?

Minden esetre a leírásod alapján ez a szerelő nem lehet valami nagy ász.
Erre én is "gyanakodtam": első körben prímfókuszosnak nézte a tükröt (elő kellett keresnem a papírjait, hogy bizonyítsam, hogy offset).
Aztán a fej rögzítése miatt "megoldhatatlannak" minősítette a problémát.
De végül egy hét múlva visszahívott, és "megoldotta" - ez viszont nekem mégis csak a hozzáértését bizonyítja!
[válaszok erre: #6628] [előzmény: (6626) gomey, 2023-08-25 23:29:48]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5001
6626. Elküldve: 2023-08-25 23:29:48,

Szakemberek segítsenek!

[704.]

Idézet:
ezért csak "összetartozó" tükröt és fejet + sugárzót szabad venni.

Én nem is állítottam az ellenkezőjét.
Minden esetre a leírásod alapján ez a szerelő nem lehet valami nagy ász.
Idézet:
pl. a szerelő kijön és az atenna éppen működik - akkor mit lehet tenni?

Elmondod neki, hogy mit tapasztaltál; és megkéred, hogy nézzen utána....
[válaszok erre: #6627] [előzmény: (6615) malvin, 2023-08-24 15:14:14]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6625. Elküldve: 2023-08-25 12:38:39,

Szakemberek segítsenek!

[705.]

Az jutott eszembe, hogy ha már átvizsgáltatom a kábelt, akkor lehozatnám a twin-fej második ágát is - van rá "igénylő".
De abban a csőben, ami a padlásról lejön a szobába már nem igazán van hely.
Lehet a műhod jelet "vékony koaxal" lehozni?
[előzmény: (6616) Gabywap, 2023-08-24 15:38:30]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


mamago



Tagság: 2003-11-05 11:41:52
Tagszám: #7244
Hozzászólások: 1274
6624. Elküldve: 2023-08-25 09:34:44,

Szakemberek segítsenek!

[706.]

Jól éreztem én, hogy ez "halott ügy". :) köszönöm tanácsodat.

Kicsi antennám már egy kicsit megnőtt. :)

---------------------------------------------
A fény távol tartja a képzeletbeli szörnyeket.

Octagon SF8008 4K DVB-S2X/TRIAX TDS 120 - Nagykecske/Ekselans SATCR műholdvevő fej
[válaszok erre: #6635 #6636] [előzmény: (6623) Gabywap, 2023-08-25 09:32:34]
Kiváló dolgozó
mamago adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 9784
6623. Elküldve: 2023-08-25 09:32:34,

Szakemberek segítsenek!

[707.]

Tolómotort kézzel forgatod műhold váltáskor felejtsd el! :) Van pozicioner amiben lehet pozíciókat menteni, de egy idő után pontatlan, igy maradtam csak a jobra balra forgatásnál. :D

Maradj a kis antennáddal Diseqc motorral, toló motor már csak extra nagy antennához való, ha lehetne is kapni de sajna már azt sem.

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[válaszok erre: #6624] [előzmény: (6622) mamago, 2023-08-25 09:22:27]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


mamago



Tagság: 2003-11-05 11:41:52
Tagszám: #7244
Hozzászólások: 1274
6622. Elküldve: 2023-08-25 09:22:27,

Szakemberek segítsenek!

[708.]

Gondolkodom. Ha a diseqc motort lecserélném tolómotorra, de megérné-e?

Mit nyernék vele és mit veszítenék vele? Usals adta kényelmet a forgatás során a pozícioner is tudná hozni. Nem ismerem ezeket a rendszereket. Ezért kérdezem.

Amúgy sem könnyű tolómotort, polar mount-ot és pozícionert beszerezni, főleg nem itthon, használtat meg nem akarok venni.

Ebben a felállásban hogyan működik a pozícioner? Műholdra váltáskor, automatikusan odakapcsol, pozíconál ez is? Hogyan képzeljem el?

Ha jól feltételezem, akkor, például az SF8008 nem tudja kezelni a tolómotort, ugye?

Régen, még 1990 körül csináltam apámmal egy polar mountot, azt egy egyszerű tápegységgel forgattam jobbra-balra. Működött, de "gyári" szettben nincs semmilyen tapasztalatom.

Aki megtisztelne pár gondolattal, azt köszönöm előre is.


---------------------------------------------
A fény távol tartja a képzeletbeli szörnyeket.

Octagon SF8008 4K DVB-S2X/TRIAX TDS 120 - Nagykecske/Ekselans SATCR műholdvevő fej
[válaszok erre: #6623]
Kiváló dolgozó
mamago adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


hopper



Tagság: 2006-11-18 15:02:22
Tagszám: #37406
Hozzászólások: 3792
6621. Elküldve: 2023-08-24 19:52:09,

Szakemberek segítsenek!

[709.]

A ropi is lehet laza, de fent csak akkor van esély romlásra, gyógyulásra, ha vihar volt. Megértem, ha bízol a ropiban, én is csak egyszer jártam úgy, hogy lehúzódott, azóta nem annyira, - csak ha én rakom rá.
De lám, a fenti ropiban már nem bízol annyira - ugye, pedig az artista biztosan nem akart újra felmenni a felhők közé, -jónak is látszik.

hopper
[előzmény: (6620) malvin, 2023-08-24 16:52:13]
Kiváló dolgozó
hopper adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6620. Elküldve: 2023-08-24 16:52:13,

Szakemberek segítsenek!

[710.]

arra meg a fejcserekor tetettem "roppantós csatlakozót", ami ugye jobb mint amit én házilag tudok. (szakember csinálta, és nem is régen!)
[válaszok erre: #6621] [előzmény: (6619) hopper, 2023-08-24 16:39:28]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


hopper



Tagság: 2006-11-18 15:02:22
Tagszám: #37406
Hozzászólások: 3792
6619. Elküldve: 2023-08-24 16:39:28,

Szakemberek segítsenek!

[711.]

Helyedben a másik végét csinálnám meg a kábelnek, mert ott fenn nem éri annyi baj, mint a box mögött. Ráadásul ehhez nem kell szerelő, meg alpinPista.

hopper
[válaszok erre: #6620] [előzmény: (6618) malvin, 2023-08-24 16:24:47]
Kiváló dolgozó
hopper adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6618. Elküldve: 2023-08-24 16:24:47,

Szakemberek segítsenek!

[712.]

a fejnél pár centit vissza kell vágni és újra préserlni/szerelni rá a csatlakozót
gondolom, ez a fejcserénél megtörtént - annak meg nincs még egy éve sem!

Napokig nem ment (legfeljebb néha valami töredezett kép), most meg órák óta megint csont nélkül megy!
A kábel hol hirtelen "megöregszik" - előző nap még semmi minőségromlás -, aztán meg "megfiatalodik"? Ez nekem magas!
[válaszok erre: #6619] [előzmény: (6617) garga pista, 2023-08-24 15:46:47]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


garga pista



Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5307
6617. Elküldve: 2023-08-24 15:46:47,

Szakemberek segítsenek!

[713.]

Ha van annyi hossz a kábelben, a fejnél pár centit vissza kell vágni és újra préserlni/szerelni rá a csatlakozót. Ha meg maga a kábel lenne esetleg rossz állaptú (szigetelés repedezett), akkor cserélni az egészet, legalább a padlásig, vagy ahonnan már időjárástól védett helyen van.

Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 6490 Cable + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
[válaszok erre: #6618] [előzmény: (6615) malvin, 2023-08-24 15:14:14]
Kiváló dolgozó
garga pista adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 9784
6616. Elküldve: 2023-08-24 15:38:30,

Szakemberek segítsenek!

[714.]

Ha eddig működött ezzel is inkább én már kábelhibára gyanakszok, ennyi idő után az idő fogai is megeszik. :D

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[válaszok erre: #6625] [előzmény: (6615) malvin, 2023-08-24 15:14:14]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6615. Elküldve: 2023-08-24 15:14:14,

Szakemberek segítsenek!

[715.]

De ez a "barkács" majd egy évig hiba nélkül ment.
Arról már nem is beszélve, hogy amikor 2000-valahányban "tervezgettem" a műholdvételt, akkor olvastam olyan cikkeket, hogy a sugárzót a tükörhöz tervezik, ezért csak "összetartozó" tükröt és fejet + sugárzót szabad venni.
Így ez a "barkács" nem is tűnik annyira barkácsnak (maradt az az eredeti SMW komplett sugárzója).

Ami a kábelt illeti, abba bele sem merek gondolni!
pl. a szerelő kijön és az atenna éppen működik - akkor mit lehet tenni?
[válaszok erre: #6616 #6617 #6626] [előzmény: (6614) gomey, 2023-08-24 14:45:12]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5001
6614. Elküldve: 2023-08-24 14:45:12,

Szakemberek segítsenek!

[716.]

Néha tudnak érdekesen viselkedni a fejek. Ezzel arra célzok, hogy lehetett gyári hibás.
A mai fejeket már a sugárzóval együtt árulják, aztán a szerelőd csak talált olyan fejet, ami anélküli -- aztán rábarkácsolta a régi sugárzódra.
Jó ha megnézi, mert a kábel is lehet rossz!
[válaszok erre: #6615] [előzmény: (6613) malvin, 2023-08-24 14:37:51]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6613. Elküldve: 2023-08-24 14:37:51,

Szakemberek segítsenek!

[717.]

Sikerült elérnem a szerelőt aki szerelte a fejet. Ő villámkárosodásra gyanakszik.
A jövő héten ér rá megnézni.

DE...
Tegnap egész nap próbálkoztam - semmi!. Még ma reggel is - semmi!
Aztán a telefon után ránéztem ... Működik:
- csináltam egy órányi teljesen tökéletes felvételt
- aztán össze-vissza kapcsolgattam - csont nélkül megy

Ez olyan mint a fogfájás meg a fogorvos (amint bejelentkezik az ember mindjárt elmúlik)
De most tényleg, milyen villámkár az ilyen?
Pláne, ha ma vagy holnap megint minden halott lesz.
[válaszok erre: #6614] [előzmény: (6611) Gabywap, 2023-08-23 19:14:15]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6612. Elküldve: 2023-08-23 20:14:40,

Szakemberek segítsenek!

[718.]

Néha szoktam forgatni is, de leginkább a 0.8W-n van.
Amíg működött, addig 42E-ig mindenhol jó volt, mos meg sehol.

Helyileg Budapesten van, de jó magasan - valószínűleg "profi szerelőre" lenne szükség.
627inverto_10x.jpg
[előzmény: (6611) Gabywap, 2023-08-23 19:14:15]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 9784
6611. Elküldve: 2023-08-23 19:14:15,

Szakemberek segítsenek!

[719.]

És ezzel forgatod is? Helyileg merre laksz hátha van arra aki tudna segíteni.
De gyanús a skew-en kéne finomítani

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[válaszok erre: #6612 #6613] [előzmény: (6610) malvin, 2023-08-23 16:05:12]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6610. Elküldve: 2023-08-23 16:05:12,

Szakemberek segítsenek!

[720.]

gondoltam, a fej a "lényeg" (direkt kivágtam a képből). De itt az egész antenna is:

501inverto_70xx.jpg

405inverto_53x.jpg
[válaszok erre: #6611] [előzmény: (6609) Gabywap, 2023-08-23 15:38:53]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 9784
6609. Elküldve: 2023-08-23 15:38:53,

Szakemberek segítsenek!

[721.]

Egy jobb fotó kéne szemből az egész antennáról. :) igy nehéz bármit is mondani erről a pici fotóról.

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[válaszok erre: #6610 #6610 #6610 #6610] [előzmény: (6608) malvin, 2023-08-23 15:07:44]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


malvin



Tagság: 2003-09-17 14:53:50
Tagszám: #6620
Hozzászólások: 581
6608. Elküldve: 2023-08-23 15:07:44,

Szakemberek segítsenek!

[722.]

Nincs egy éve, hogy végre sikerült lecseréltetnem a régi (20 éves, még mágneses polárváltós) SMW fejet.
A szaki első közelítésben lehetetlennek minősítette a feladatot, mondván a modern fejenek már teljesen más a rögzítése.
De aztán visszahívott, és "megoldotta" egy "black pro twin flange lnb"-vel ( https://www.inverto.tv/lnb/60/twin-flange-lnb ) valamint az eredeti SMW sugárzóval.
Valahogy így:
132inverto_70x_tn.jpg

Sajnos ez a megoldás nem élt sokáig. Egyik napról a másikra: "Tune Failed".
Pontosabban, néha van "töredezett kép", még ritkábban még normális adás is, de az nem tart sokáig.
Kipróbáltam két másik boxon is, és - mivel legutóbb egy gyenge tápegység okozott ehhez valamennyire hasonló jelenséget - egy Nokia 9800-ason is (ez még nem tápegységes műholdvevő). De semmi!

Valaki tudna ajánlani "időtállób", és nem "csináld magad" megoldást, hanem olyat amire lehet szerelőt is találni?
[válaszok erre: #6609]
Törzstag
malvin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tamkov



Tagság: 2022-08-14 14:10:41
Tagszám: #138363
Hozzászólások: 607
6607. Elküldve: 2023-08-22 10:58:59,

Szakemberek segítsenek!

[723.]

Valami egyszerű olcsót keresek.
Egy mini combo extra már üzemel usb-s wifivel, az bevált, de gondoltam hátha van olcsóbb megoldás is.


--
[ uClan Ustym 4K Pro @OpenPLi v8.3 | AMIKO Viper 4K V40 Combo @OpenViX v6.3 | AMIKO MiraX HiS-4300 | Amiko Mini Combo Extra ] * [ MindigTV | DigiTV ]
Törzstag
tamkov adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


garga pista



Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5307
6606. Elküldve: 2023-08-22 09:59:26,

Szakemberek segítsenek!

[724.]

Szereltünk fel az ingyenes adásokra pár ilyet, nem oldható meg. Ez egy végtelenül egyszerű FTA box. Az Impluse pl. tudja de ahhoz kell egy USB Wifi stick. Vagy vegyél egy komolyabb boxot, pl. a 8265+ azon van LAN csatlakozó is.

Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 6490 Cable + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
[előzmény: (6604) tamkov, 2023-08-22 09:31:14]
Kiváló dolgozó
garga pista adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gabywap



Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 9784
6605. Elküldve: 2023-08-22 09:57:20,

Szakemberek segítsenek!

[725.]

nem

[o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]
[előzmény: (6604) tamkov, 2023-08-22 09:31:14]
Kiváló dolgozó
Gabywap adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Szakemberek segítsenek!

(üzenet: 7311, Sat)
 
    / 293 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.010477066040039 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail