szucsok
Tagság: 2007-09-27 14:11:45
Tagszám: #49698
Hozzászólások: 2967
|
582.  Elküldve: 2011-08-18 12:23:32, Tv2
|
[4051.] |
Azt a Viasat adja ki úgy , sajnos. De tudomásom szerint már nem sokáig , mert ők is átállnak fix 16:9 re hamarosan.
|
| | | [válaszok erre: #583] |
[előzmény: (580) mrdoubleb, 2011-08-18 12:12:51] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
roland333
Tagság: 2009-05-08 19:43:54
Tagszám: #73669
Hozzászólások: 501
|
581. Elküldve: 2011-08-18 12:16:40, Tv2
|
[4052.] |
más szolgáltatóknál is így vannak a Viasatok...
|
| | |
[előzmény: (580) mrdoubleb, 2011-08-18 12:12:51] |
|
Törzstag 
|
|
mrdoubleb
Tagság: 2009-07-09 15:47:06
Tagszám: #76054
Hozzászólások: 101
|
580. Elküldve: 2011-08-18 12:12:51, Tv2
|
[4053.] |
Mondjuk a jelenlegi gyakorlat tenlyeg erdekes.
En Digikabelen vagyok es a Samsung TV-m sajat tunere veszi a digitalis adast.
Azt figyeltem meg, hogy a Viasat csatornak (3,6, Explorer, History), mind mintha anamorfban adnanak, a csatorna logo is a fekete sav alatt van, de akep alolrol-felulrol ossze van nyomva es zoom-al kell szethuznom manualisan.
Mas csatornaknal szepen jon az anamorf SD jel es kitolti a kepet.
Szoval meg egy nagy szolgaltatonal is tiszta kaosz a tovabbitas...
(Arrol nem is beszelve, hogy ott van az SD Nat Geo/Discovery ami letterboxban jon de feleig ralog a fekete csikra a logo, vagy pl a Music Channel HD ami egyes klippeket gyonyoruen ad, masokat viszont, fekete csikostul, belepresel a HD formatumba es ra kell zoomolni... a TV csatornak is megerik a penzuket).
Jelenleg csatornankent, de van, hogy videoklippenkent kell manualisan formatumot valtogatni a TV-n. Ez nevetseges.
|
| | | [válaszok erre: #581 #582] |
|
|
Haladó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
579. Elküldve: 2011-08-18 12:05:27, Tv2
|
[4054.] |
A 2. verzió analóg földi sugárzásban miért nem valósítható meg?
|
| | | [válaszok erre: #584] |
[előzmény: (568) vigosz, 2011-08-18 10:10:14] |
|
|
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
578. Elküldve: 2011-08-18 11:23:14, Tv2
|
[4055.] |
Igazad van, félreérthető volt, erre gondoltam, amire végül is kilyukkadtunk. Akkor gondolom ez megoldható lesz a ker. tévéknél is.
|
| | |
[előzmény: (575) mlaszlo, 2011-08-18 11:10:57] |
|
| Törzstag
|
|
Samott
Tagság: 2008-07-07 14:58:11
Tagszám: #61229
Hozzászólások: 1089
|
577. Elküldve: 2011-08-18 11:22:34, Tv2
|
[4056.] |
Egyebkent az analog kabeltevere vezerlojel nelkul kitett letterboxos musor siman lehet egy alku eredmenye a kertevek es a szolgaltatok kozt... nagyitgatsz kezzel, ha normalis kepet akarsz, vagy elofizetsz a digitalisra. Ha meg tobbet fizetsz megkapod HD-ban is.
|
| | | [válaszok erre: #587] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
576. Elküldve: 2011-08-18 11:13:52, Tv2
|
[4057.] |
Én minden kábeltévé találkozón, egyeztetésen ezt a beállítást kérem a közszolgálati műsorok továbbítására beállítani. Sajnos a fejállomások igen sokfélék és többségük nem képes az MPEG fejlécben lévő képarány információból előállítani ezt a WSS kódot.
Emellett probléma a kisebb fejállomásokon a spórolás is, amikor csak egyféle transzformációt végeznek, mert csak egy műholdvevőjük van (aminek ASI digitális és PAL analóg kimenete is van, de mindkét kimeneten azonos a képformátum). Ilyenkor megy anamorf az analóg hálózatra vagy letterbox a digitálisra, a szolgáltató egyéni döntése alapján. Ez sajnos rossz megoldás, de többen csökönyösen ezt az utat járják.
A közmédiumok esetén a javasolt továbbítás:
- analóg hálózatra letterbox/4:3, a fejállomáson előállított, letterboxot képtartalmat jelző WSS kóddal
- digitális (DVB-C, DVB-S, IPTV) hálózatokon anamorf 16:9/4:3 teljes raszter. Műholdas forrás esetén változtatás nélkül, transzparens módon továbbítva, HD forrás esetén a fejállomás által az AFD-ből előállított MPEG képarány információval. Analóg m1 forrás (letterbox) esetén nincs semmilyen képarány átjelzés, ezért is javasoljuk a műholdas m1 SD vagy a DVB-T forrás használatát.
- HD adások esetén transzparensen továbbítsák a stream-et, bitsebesség és bármilyen más változtatás nélkül. Műholdas forrás esetén nincs AFD, DVB-T forrás esetén AFD-vel.
|
| | |
[előzmény: (570) hiperion, 2011-08-18 10:40:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mlaszlo
Tagság: 2006-01-04 12:35:45
Tagszám: #25351
Hozzászólások: 15258
|
575. Elküldve: 2011-08-18 11:10:57, Tv2
|
[4058.] |
Reggel még nem egészen ezt írtad, hanem azt, hogy minek letter box-os adás. Amire most gondolsz az is 4:3 letter box, csak van egy kapcsolójel, amit a 16:9-es tv-k érzékelnek és széthúzzák a képet, így leesnek a fekete csíkok.
|
| | | [válaszok erre: #578] |
[előzmény: (571) ale, 2011-08-18 10:41:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48
Tagszám: #94566
Hozzászólások: 616
|
574. Elküldve: 2011-08-18 11:09:01, Tv2
|
[4059.] |
köszi! Akkor hagyom úgy ahogy most van., alul felül csíkkal.
|
| | |
[előzmény: (573) joenet, 2011-08-18 10:59:39] |
|
| Törzstag
|
|
joenet
Tagság: 2008-08-08 16:29:53
Tagszám: #62353
Hozzászólások: 358
|
573. Elküldve: 2011-08-18 10:59:39, Tv2
|
[4060.] |
4:3-as tévén 16:9-es csatornáknál UPC boxnál 3 lehetőség van a beállításokban:
- 4:3: Kivágja a 16:9-es kép közepét, lehet azt is mondani, hogy belezoom-ol, de így pl. a csatornalogót is levágod.
- 16:9: Függőlegesen nyújtott lesz a kép (anamorf), ez a 16:9-s CRT TV-khez lett kitalálva, Neked ez a legrosszabb megoldás.
- Letterbox: Alul-felül fekete csík, de látod az egész képet. Ez a legjobb megoldás, más lehetőség nincs.
|
| | | [válaszok erre: #574] |
[előzmény: (572) petersza84, 2011-08-18 10:45:55] |
|
| Törzstag
|
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48
Tagszám: #94566
Hozzászólások: 616
|
572. Elküldve: 2011-08-18 10:45:55, Tv2
|
[4061.] |
ez a zoomolás dolog érdekelne engem, hogy hogy működik. 4:3-as tv-m van, UPC digital boxos csomagom van, kezdetben ilyen nyúlottan volt a kép vagy hogy minek is nevezzem. A upc írt valamit, hogy ha megnyomok valami gombot, akkor rendesen fogom látni, ezt meg is csináltam, ezt követően már minden bent volt a képernyőn, csak ugye alul és felül ott van az a fekete rész, szóval ha tudnék zoomolni, akkor eltűnne a fekete csík, és rendesen látnék mindent?
|
| | | [válaszok erre: #573] |
[előzmény: (568) vigosz, 2011-08-18 10:10:14] |
|
| Törzstag
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
571. Elküldve: 2011-08-18 10:41:54, Tv2
|
[4062.] |
Így van, erről beszélek.
|
| | | [válaszok erre: #575] |
[előzmény: (570) hiperion, 2011-08-18 10:40:15] |
|
| Törzstag
|
|
hiperion
Tagság: 2010-05-25 19:49:49
Tagszám: #85315
Hozzászólások: 205
|
570. Elküldve: 2011-08-18 10:40:15, Tv2
|
[4063.] |
Egyébként igazad van, mert nálunk is volt olyan csatorna, pl a LifeNetwork, ami automatikusan kitöltötte a 16:9-es tévé képét, viszont a CRT-k is megfelelően jelenítették meg, letterboxként.
Ez vigosz 2. példája lehet, a " letterbox/4:3, WSS kapcsolójellel", így nyugodtan küldhetnék analóg hálózatokon az összes 16:9-es csatorna képét, mert minden tévé helyesen jelenítené meg a képet.
|
| | | [válaszok erre: #571 #576] |
[előzmény: (569) ale, 2011-08-18 10:14:04] |
|
| Haladó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
569. Elküldve: 2011-08-18 10:14:04, Tv2
|
[4064.] |
Akkor gondolom a második verziót érdemes alkalmazniuk, mert a nagyon régi 4:3-as tévék nem érzekelik a kapcsolójelet, így nem húzzák össze a képet. Jól mondom?
|
| | | [válaszok erre: #570] |
[előzmény: (568) vigosz, 2011-08-18 10:10:14] |
|
| Törzstag
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
568. Elküldve: 2011-08-18 10:10:14, Tv2
|
[4065.] |
Az analóg hálózatokra háromféle módon kerülhet az iparági gyakorlatban a képtartalom:
- letterbox/4:3, kapcsolójel nélkül
- letterbox/4:3, WSS kapcsolójellel
- anamorf 16:9/4:3 full raszter, WSS kapcsolójellel
Az utóbbi két esetben más a kapcsolójel funkciója. Letterboxnál más a kód, és a 16:9-es tévéket utasítja letterbox tartalom esetén zoom-ra. Anamorfnál szintén 16:9-es tartalom esetén a 4:3-as tévéket utasítja a kép függőleges összenyomására, 16:9-es tévék esetén a kép vízszintes irányú széthúzására.
A háromféle eset valamelyikét alkalmazzák a kábeltévé szolgáltatók, a fejállomásban lévő eszközök, a műsor "értékessége" és a műsorterjesztési szerződés előírásainak függvényében. Tehát bárki, bárhol, bármelyik esettel találkozhat.
Sok néző úgy gondolja, hogy a kapcsolójel hatására vált a tévéje, pedig csak egyes tévékészülékek felismerik a fekete csíkokat és magától nagyítanak, zoom-olnak.
|
| | | [válaszok erre: #569 #572 #579] |
[előzmény: (567) ale, 2011-08-18 10:02:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
567. Elküldve: 2011-08-18 10:02:48, Tv2
|
[4066.] |
Uraim!
Értem a problémát. Nem az a bajom, hogy az analóg földfelszinin 4:3 letterbox a sugárzás. Kábeltévén miért lesz az? Az Mtv, sport tv, spektrum, meg ki tudja még hány csatorna, köztük természetesen a külföldiek, kapcsolójellel kerülnek az analóg kábeltévé hálózatra, ami 16:9-es tévén automatán vált, 4:3-as tévén meg alul felül fekete csík. (letterbox). Na most, ezeknél a csatornáknál nincs probléma, akkor az RTL- TV2 párosnál miért lesz? Miért nem lehet ezt így megoldani? Ennyi lett volna a kérdésem.
"De legalább te tudsz zoomolgatni a modern tévéddel (tehát csak kényelmetlen), viszont a tévénézők nagyobb része meg lenne lőve, ha az analógon nem letterboxban kapná a 16:9-es tartalmat, hanem WSS kapcsolójellel. " Miért nincsenek meglőve a felsorolt csatornáknál? A tiz éves kistévémen is helyesen jelenik meg, letterboxban. Ha nem így lenne, annyi reklamáció lenne, hogy már rég levették volna a kapcsolójelet, és akkor kellene zoomolgatnom.
|
| | | [válaszok erre: #568] |
[előzmény: (566) vigosz, 2011-08-18 09:39:19] |
|
| Törzstag
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
566. Elküldve: 2011-08-18 09:39:19, Tv2
|
[4067.] |
az m1 esetén három verzió létezik:
- letterbox: Antenna Hungária földfelszíni analóg hálózatra
- anamorf valós 16:9, képarány átjelzéssel: digitális hálózatokra és műholdra
- HD, benne AFD átjelzéssel
az m2 esetén csak az utóbbi kettő elérhető, mert tavasszal megszűnt a műholdas 4:3 letterbox változat.
Az RTL és a TV2 esetén az földfelszíni analóg miatt szükséges a letterbox változat.
Csak az a kérdés, hogy mi az original tartalom: 4:3/16:9 teljes raszteres váltakozó (kapcsolójellel) vagy fix anamorf 16:9, benne pillarboxos anamorf 4:3-as tartalommal. Ez utóbbi a rossz irány, mert kb. 5 millió tévékészüléken fekete keretet fog eredményezni. Az előbbiből bármikor a fejállomáson vagy a set top box-ban előállítható a letterbox/4:3 (kapcsolójel függvényében), ami mehet az analóg hálózatokra vagy a tévékre. Ez a nemzetközi és hazai gyakorlat.
Egyébként ehetséges a fix 16:9 mellé AFD-t is rendelni (SD-ben is), ami alapján a set top boxok és fejállomások elő tudnák állítani a 4:3-as képet is, de erre nem alkalmasak a hazai fejállomások, továbbá a képminősége is rosszabb 4:3 esetén, mint a másik megoldásnak (540 vs. 720 vonal).
|
| | | [válaszok erre: #567] |
[előzmény: (559) ale, 2011-08-18 08:56:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hiperion
Tagság: 2010-05-25 19:49:49
Tagszám: #85315
Hozzászólások: 205
|
565. Elküldve: 2011-08-18 09:31:34, Tv2
|
[4068.] |
De legalább te tudsz zoomolgatni a modern tévéddel (tehát csak kényelmetlen), viszont a tévénézők nagyobb része meg lenne lőve, ha az analógon nem letterboxban kapná a 16:9-es tartalmat, hanem WSS kapcsolójellel.
Például a mi kábelszolgátatónk is küldte ki a Spektrumot így az analóg hálózatra, nekem jó volt, mert a lapostévém kezelte automatikusan a képméretet, de a többi CRT tévén össze volt nyomva vízszintesen a kép, mivel azok 4:3-ban jelenítették meg a 16:9-et.
Amelyik szolgáltató törődik a nézőkkel, az egyszerűen nem küldheti másképp a képet analógon, amíg nincs legalább 90% felett a modern tévék aránya.
|
| | |
[előzmény: (562) ale, 2011-08-18 09:16:17] |
|
| Haladó
|
|
str8
Tagság: 2009-12-23 14:57:10
Tagszám: #80900
Hozzászólások: 419
|
564. Elküldve: 2011-08-18 09:31:09, Tv2
|
[4069.] |
A képcsöves tévék nagyján nem lehet a képarányt állítani még kézzel sem, nem hogy WSS-ből, ezért célszerű az analógon a letterbox!
|
| | |
[előzmény: (562) ale, 2011-08-18 09:16:17] |
|
| Törzstag
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
563. Elküldve: 2011-08-18 09:29:53, Tv2
|
[4070.] |
igen
|
| | |
[előzmény: (558) mlaszlo, 2011-08-18 08:51:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
562. Elküldve: 2011-08-18 09:16:17, Tv2
|
[4071.] |
Ez rendben van, de ezért van a kapcsolójel. A többi tévénél, amelyek átálltak működik szépen. Hogy ne kelljen zoomolgatni.
|
| | | [válaszok erre: #564 #565] |
[előzmény: (561) mlaszlo, 2011-08-18 09:04:12] |
|
| Törzstag
|
|
mlaszlo
Tagság: 2006-01-04 12:35:45
Tagszám: #25351
Hozzászólások: 15258
|
561. Elküldve: 2011-08-18 09:04:12, Tv2
|
[4072.] |
"Miért kellene 4:3 letterbox analógra, ezt sem értem."
Másképp nem nagyon lehet megoldani, hogy azok is nézhető képet kapjanak, akik 4:3-as tv-vel rendelkeznek. Anamorf képet nem célszerű analógra kiadni, mert kevés olyan tv van, ami veszi a kapcsolójelet és letter box-ba rakja a képet. Digitálisnál ilyen probléma nincs, mert a beltérik, box-ok tudják ezt kezelni.
|
| | | [válaszok erre: #562] |
[előzmény: (559) ale, 2011-08-18 08:56:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Samott
Tagság: 2008-07-07 14:58:11
Tagszám: #61229
Hozzászólások: 1089
|
560. Elküldve: 2011-08-18 08:56:51, Tv2
|
[4073.] |
Analogra biztos nem engedik ki a 16:9-et, oda csak letterbox megy. Mindenhol mashol meg anamorf 16:9. Engem a HD erdekelne, kivancsian varom hogy mikor inditjak. Egy csomo sorozat, film beszerezheto, a hiradoban se jon el a vilagvege ha a studio HD, de a bejatszasok meg vegyesek.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-08-18 09:08:06]
|
| | |
[előzmény: (558) mlaszlo, 2011-08-18 08:51:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
559. Elküldve: 2011-08-18 08:56:41, Tv2
|
[4074.] |
Kábeltévés infó, de hát én sem tartom valószínűnek a két változatot. Miért kellene 4:3 letterbox analógra, ezt sem értem. A többi tévé tud kapcsolójelet adni, hogy mindenkinek jó legyen? Ez olyan nagy szám? Ha átállnak, akkor el kellene felejteni végre ezt a 4:3 letterboxozást, rengetegen néznek analóg kábeltévét lcd tévén.
|
| | | [válaszok erre: #561 #566] |
[előzmény: (558) mlaszlo, 2011-08-18 08:51:17] |
|
| Törzstag
|
|
mlaszlo
Tagság: 2006-01-04 12:35:45
Tagszám: #25351
Hozzászólások: 15258
|
558. Elküldve: 2011-08-18 08:51:17, Tv2
|
[4075.] |
Nem hinném, hogy az RTL két verziót készítene, analógra valószínűleg megy a 4:3 letter box, úgy mint az m1-nél, akik pedig digitális formában kapják az adást, azoknál pedig valódi 16:9-es lesz.
|
| | | [válaszok erre: #559 #560 #563] |
[előzmény: (557) ale, 2011-08-18 08:49:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
