Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14405, Sat) |
|
|
|
gaborm
Tagság: 2003-11-08 19:50:06
Tagszám: #7296
Hozzászólások: 95
|
4299.  Elküldve: 2008-11-29 11:28:13, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10126.] |
A 610MHz-ről el is tűnt az m1 és m2 adatcsatorna. Duna meg Autonómia van ESG meg Int Table -el.
|
| |
|
Kezdő 
|
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
4298. Elküldve: 2008-11-29 11:26:46, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10127.] |
"Na, elvetted a kedvem a DVB-T-től... "
Nem ez volt a szándékom, de azért számítsatok arra, hogy a következő napokban gyorsan változhatnak a dolgok (pl. a kínálat is). Vegyétek figyelembe, hogy egy egészen új dolog indul most el, ami tele van kihívásokkal.
"Szóval akkor felskálázott kép, gyászkerettel, amíg nem jön az igazi HD tartalom. "
Nem egészen. A gyászkeretnek és minden oldalaránnyal kapcsolatos kérdésnek röviddel az első napok tapasztalatai után meg kell oldódnia. Mindössze azt igyekeztem szemléltetni, hogy az oldalarány-váltás problémaköre sokkal több fejtörést okoz, mint az, hogy mi a helyzet a felbontással.
Nem csak műszaki kérdésről van szó. Az egész műsorgyártási / műsorbeszerzési folyamatot új alapokra kell helyezni.
|
| | |
[előzmény: (4291) yaksi, 2008-11-29 10:32:34] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Domingus
Tagság: 2007-01-09 20:51:12
Tagszám: #39752
Hozzászólások: 76
|
4297. Elküldve: 2008-11-29 11:23:28, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10128.] |
Na nekem sincs szerencsém...
A linkből a pontosvesszőt (;) kitörölve bejön az oldal, egyébként a http://vg.hu/ főoldalán megtalálható "Hétfőn indul a MinDig TV szolgáltatása" címmel.
Ezer bocs...
|
| | |
[előzmény: (4296) Domingus, 2008-11-29 11:20:11] |
|
| Kezdő
|
|
Domingus
Tagság: 2007-01-09 20:51:12
Tagszám: #39752
Hozzászólások: 76
|
|
| Kezdő
|
|
Domingus
Tagság: 2007-01-09 20:51:12
Tagszám: #39752
Hozzászólások: 76
|
4295. Elküldve: 2008-11-29 11:16:55, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10130.] |
http://vg.hu/index.php?apps=cikk&;cikk=250758&fr=rss
Bocs, sajna a linket szétdobta... Remélem így már a jó oldalt adja be!
|
| | | [válaszok erre: #4296] |
[előzmény: (4294) Domingus, 2008-11-29 11:14:24] |
|
| Kezdő
|
|
Domingus
Tagság: 2007-01-09 20:51:12
Tagszám: #39752
Hozzászólások: 76
|
4294. Elküldve: 2008-11-29 11:14:24, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10131.] |
Hétfőtől csak a Duna (HD) és a Duna II. Autónómia (SD) indul?! Ez nagyon durva!
http://vg.hu/index.php?apps=cikk&;cikk=250758&fr=rss
De ha jobban belegondolunk, nem is kell ezen csodálkozni: az AH egyszer "ezt" mondja, máskor meg "azt". Pl. milyen csatornák is lesznek a kínálatban (nem később, csak még idén decemberben), mit miben sugároz (SD vs. HD). A "MinDigTV" -s matricával ellátott beltérikről és tv-kről ne is beszéljünk... (a mai napig nem találkoztam sehol ilyennel, még az AH-val szerződött forgalmazóknál /Sony, Bétacom.../ sem!!! A piacon nem hogy sok az MPEG2-es tv, alig lehet MPEG4-est találni!!! Brutál!
|
| | | [válaszok erre: #4295 #4331] |
[előzmény: (4270) yaksi, 2008-11-28 18:44:42] |
|
| Kezdő
|
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
4293. Elküldve: 2008-11-29 11:13:44, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10132.] |
Az indulásról annyit tudok, hogy mind a két jelünk jelen van már mind a három adóállomáson, de tudtommal sehol nem sugározzák még ki. De simán tesztelgethetik mostantól bármikor.
|
| | | [válaszok erre: #4303] |
[előzmény: (4289) taklad, 2008-11-29 09:07:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
4292. Elküldve: 2008-11-29 11:06:22, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10133.] |
Kétnyelvű jeltovábbításról egyelőre nem tudok, nem is vagyunk rá felkészülve műszakilag és nem is hiszem, hogy jogilag lehetséges lenne (mivel a Duna TV globális műsor).
Teletext feliratozásunk már van, ez várhatóan egyre több műsornál lesz a 444. oldalon.
|
| | |
[előzmény: (4289) taklad, 2008-11-29 09:07:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
yaksi
Tagság: 2004-07-30 18:37:58
Tagszám: #11773
Hozzászólások: 15547
|
4291. Elküldve: 2008-11-29 10:32:34, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10134.] |
Na, elvetted a kedvem a DVB-T-től...
Szóval akkor felskálázott kép, gyászkerettel, amíg nem jön az igazi HD tartalom.
Lehetséges, hogy most megköveztek, de arra nincs mód, hogy amíg ilyen szellősen vannak a csatornák a muxon (2 biztos, 2 valószínű), addig betegyé(te)k a HD-ban sugárzott csatornák SD változatát is? Ezzel időlegesen elkerülhető ez a formátumháború. Lesz alkalom kikísérletezni a kapcsolójelet, stb.
Ha lesz DVB-T MPEG4 vevőm, (ez remélem, a 7végén eldől), akkor én szívesen jelentkezem segíteni az elején, tesztelni a dolgokat.
yaksi
VU+ Uno 4K SE
|
| | | [válaszok erre: #4298] |
[előzmény: (4288) defihu, 2008-11-29 08:52:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sorcy
Tagság: 2006-02-16 11:42:11
Tagszám: #27164
Hozzászólások: 631
|
4290. Elküldve: 2008-11-29 09:14:04, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10135.] |
Magyarul, Duna HD felkonvertált 16:9 lesz és M1+M2 minden műsora 16:9 lesz!? Jól értem???
|
| | | [válaszok erre: #4300] |
[előzmény: (4288) defihu, 2008-11-29 08:52:14] |
|
Törzstag 
|
|
taklad
Tagság: 2004-11-03 19:52:25
Tagszám: #13574
Hozzászólások: 2232
|
4289. Elküldve: 2008-11-29 09:07:35, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10136.] |
Azt nem tervezitek, hogy kétnyelvűek lesznek a filmek és az esetleges magyar feliratot? Mindenesetre legalább megoldódik a homályos kép a dunán, mert amíg volt DVB-T inkább onnan néztem, mint szatelitről. Hétfőn mikor indul be a sugárzás - 0:00-kor vagy valamikor a nap folyamán?
|
| | | [válaszok erre: #4292 #4293] |
[előzmény: (4288) defihu, 2008-11-29 08:52:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
4288. Elküldve: 2008-11-29 08:52:14, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10137.] |
Természetesen az SD 4:3-as mutációt nem érinti, bár ahogy évről-évre egyre több lesz a 16:9-es anyag, úgy lesz a 4:3-as megjelenítőkön egyre több fekete csík lesz.
A DVB-T-n a Duna HD-ban jelenik meg, ezért ott erősödik fel az oldalarány problémája az említett két módon (felkonvertálás és lekonvertálás esetében hozzáadódó fekete csíkok).
Egy MTV-s egyeztetőfórumon egyébként az hangzott el, hogy az MTV hivatalos képaránya december 1-től 16:9, vagyis ezentúl a műsorok ilyen oldalaránnyal készülnek és ilyen anyagokat vásárolnak (vigosz javíts ki, ha rosszul fogalmaztam). De mint ahogy minden tévénél, náluk is jó ideig láthatók lesznek a 4:3-as anyagok. Ilyenkor a formátumkonverzió a fekete csíkok izgalmas sokaságát hozza.
Mint látjátok nem is annyira a HD-ra való átállás okoz komoly fejvakarást, hanem a 4:3-ról 16:9-re.
|
| | | [válaszok erre: #4289 #4290 #4291] |
[előzmény: (4287) taklad, 2008-11-29 08:19:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
taklad
Tagság: 2004-11-03 19:52:25
Tagszám: #13574
Hozzászólások: 2232
|
4287. Elküldve: 2008-11-29 08:19:12, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10138.] |
Köszi az információkat. Ez a formátum változás csak a DVB-T re vonatkozik, vagy érinti a műholdas sugárzást is?Műholdon marad a 4:3 ?
|
| | | [válaszok erre: #4288] |
[előzmény: (4285) defihu, 2008-11-29 07:25:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
MrX
Tagság: 2005-10-09 10:26:40
Tagszám: #22676
Hozzászólások: 1822
|
4286. Elküldve: 2008-11-29 08:00:51, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10139.] |
Ez pár napon belül kiderül.
Ha azt akarják, hogy csak bizonyos - velük megállapodott - gyártók és forgalmazók beltérieit vegyék, akkor AAC lesz. Ha viszont az a lényeg, hogy bármely mpeg4-es földi vevő tudja fogni az adást, akkor maradnak az mpeg2 hangnál.
Ha tisztességesek, akkor az utóbbit választják.
Vu+ Duo4k DVB-S2X MS/DVB-C/USB DVB-T2, Octagon SF8008 Combo
|
| | |
[előzmény: (4283) yaksi, 2008-11-29 01:04:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
4285. Elküldve: 2008-11-29 07:25:33, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10140.] |
Itt folytatom.
Tehát ha belenagyítok egy 4:3-ban feliratozott képbe, akkor a mellékelt ábra szerinti probléma jelentkezik.
A második típusú gyászkeret megoldásán már dolgozunk (épp a napokban volt erről egyeztetés a kábeltévésekkel). Itt az egyetlen megoldásnak egy vezérlőjel kiadását gondoljuk, amelyet a beltéri egység értelmez. Amikor a 4:3-as anyag megy felskálázva a HD 16:9-es adásban, akkor ez a vezérlőjel mondja meg az STB-nek, hogy - amennyiben a hozzá beállított megjelenítő 4:3-as (pl. CRT TV) -, akkor vágja ki a kép közepét (vagyis hagyja le a fekete csíkokat körben).
Egyelőre a vezérlőjel pontos formátuma nincs meg és tesztelni igazán csak akkor tudjuk, ha már elindult a DVB-T adás és van elég STB a nézőknél. Ebben ti is tudtok majd segíteni. Semmiképp sem tudok határidőt mondani azonban, hogy ez mikor valósul meg.
Összefoglalva tehát: mint látjátok van mivel küzdeni és sokkal nagyobb probléma az oldalarány változása, mint az, hogy hány soros az átvitel (576i / 1080i).
Aztán a logók képben belüli elhelyezkedésének problémájába már bele se megyek. :-)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-11-29 07:32:09]
|
| | | [válaszok erre: #4287] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
4284. Elküldve: 2008-11-29 07:07:21, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10141.] |
Nem egy jelentéktelen probléma az, amit feszegetsz.
Az egész HD ügy természetes velejárója a 4:3 / 16:9 probléma, vagyis hogy a kép oldalaránya megváltozik.
Az eddigi 4:3-as oldalarányú képeket úgy tudjuk felkonvertálni, hogy a kép bal és jobb oldalára egy ú.n. függönyt helyezünk el (ez is mozis terminológia, mert ha a moziban nem szélesvásznú film ment, mindig behúzták a függönyt). Az eleve 16:9-es filmeket (anamorf kópiáról) természetesen függöny nélkül adjuk.
Az első probléma ott jelentkezik amikor nem anamorf kópiát kapunk, hanem letterboxot, vagyis a 4:3-as kép alsó és felső részében fekete csík látható eleve. Ilyenkor a felskálázás után a képen balról, jobbról, alulról, felülről fekete csík látható. Ennek elterjedt elnevezése a "gyászkeret".
Fokozom. A dupla gyászkeret akkor jelentkezik, amikor a HD-be íly módon felskálázott mozit az STB lekonvertálja. Mivel a HD formátuma 16:9, ezért a kép alsó és felső részére fekete csíkot tesz. Vagyis fekete csíkból már duplán jók leszünk.
A csatolt kép ezt illusztrálja. Az látható, hogy egy 4:3-as szélesvásznú anyagot skáláztunk fel, elláttuk logóval majd visszaalakítottuk SD 4:3-ba. Ez aztán így néz ki egy CRT tévén (vagyis a teljes képet tessék nézni a fekete kerettel együtt).
Na most az első típusú gyászkeret elkerülésére valószínűleg az lesz a megoldás, hogy belenagyítunk a képbe. Így kb. 430 aktív sort fogunk felkonvertálni, ami bűn ronda, de még mindig szebb, mintha valaki a 300 ezer forintos plazmáján körben fekete csíkokat néz.
A bibi azért jól látható a csatolt képen. A feliratozás ugyanis lelóg a fekete csíkról. Vagyis ha ebbe belenagyítok, akkor a felirat fele eltűnik.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-11-29 07:28:13]
|
| | |
[előzmény: (4273) yaksi, 2008-11-28 19:42:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
yaksi
Tagság: 2004-07-30 18:37:58
Tagszám: #11773
Hozzászólások: 15547
|
4283. Elküldve: 2008-11-29 01:04:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10142.] |
Ez érdekes: Az AH honlapjáról (mostmár működik) "A DVB-T sugárzás technikai háttere c." írásból idézek:
"A hangcsatornák átvitele szintén MPEG kódolással történik."
Most akkor szivattak bennünket az AAC-vel???
yaksi
VU+ Uno 4K SE
|
| | | [válaszok erre: #4286] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
yaksi
Tagság: 2004-07-30 18:37:58
Tagszám: #11773
Hozzászólások: 15547
|
4282. Elküldve: 2008-11-29 00:53:18, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10143.] |
Akkor elnéztem. Kerestem is az AH honlapján, hogy még milyen frekiket keressek le, de este, amikor néztem nem volt AH honlap.
yaksi
VU+ Uno 4K SE
|
| | |
[előzmény: (4279) Adam_batyam, 2008-11-28 22:55:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bauferi
Tagság: 2004-02-14 18:52:57
Tagszám: #8733
Hozzászólások: 191
|
4281. Elküldve: 2008-11-28 23:15:38, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10144.] |
Több helyen kapható ez a kis kínai DTV-1000. Van valakinek erről tapasztalata?
|
| |
|
Haladó 
|
|
Adam_batyam
Tagság: 2007-05-13 19:43:31
Tagszám: #44968
Hozzászólások: 439
|
4280. Elküldve: 2008-11-28 22:59:36, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10145.] |
Bocs, elírtam....Pontosabban moduláció nincs, csak jelszintet jelez
|
| |
|
| Törzstag
|
|
Adam_batyam
Tagság: 2007-05-13 19:43:31
Tagszám: #44968
Hozzászólások: 439
|
4279. Elküldve: 2008-11-28 22:55:18, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10146.] |
Azt nem Kab-hegyről fogtad, hanem Bb-ről, ugyanis a 38-as csat. (610MHz) oda van kiosztva
Kab-hegyről legfeljebb a 61-eset (794MHz), vagy a 64-eset (818MHz) veheted.
De szerintem még azt sem, mert úgy tűnik, még csak moduláció van rajta (remélem a teljesítmény magasabb lesz, mint most)
|
| | | [válaszok erre: #4282] |
[előzmény: (4274) yaksi, 2008-11-28 19:42:52] |
|
| Törzstag
|
|
BuelentR
Tagság: 2006-01-29 12:39:40
Tagszám: #26365
Hozzászólások: 178
|
4278. Elküldve: 2008-11-28 22:32:45, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10147.] |
Hááát - eddig pártoltam ezt az MPEG-4-es meg HD-s megoldást, meg AAC-t, de azért én mégis csak simán TV-ézni szeretnék, és ez most nagyon egyfajta kalváriának tünik nekem... bár nem vagyok ellendrukker...
|
| | |
[előzmény: (4277) European Tv Media Ltd., 2008-11-28 21:42:45] |
|
| Haladó
|
|
European Tv Media Ltd.
Tagság: 2007-09-11 11:59:36
Tagszám: #49132
Hozzászólások: 1838
|
4277. Elküldve: 2008-11-28 21:42:45, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10148.] |
Szia!
Azért ezt nem merném így kijelenteni. Bár minden vevővel nincs tapasztalatom, de amiket kipróbáltam, azokkal nagyon jó kép volt a hagyományos Tv-n is. Persze vevője válogatja, de ez hamar ki fog derülni, hogy melyik alkalmas a hagyományos tévéhez, és melyik nem, ha már lesz adás.
Üdv,
Sanyi
|
| | | [válaszok erre: #4278] |
[előzmény: (4276) robertut, 2008-11-28 20:56:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
robertut
Tagság: 2006-12-30 18:12:15
Tagszám: #39145
Hozzászólások: 2203
|
4276. Elküldve: 2008-11-28 20:56:21, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10149.] |
Hát ez beltéritől függ, hogy tud-e butítani, és hogyan - maga a downscale is minőségi kérdéseket vet fel.
A félelmed valós, a HD csatornán felskálázott SD tartalmat adnak, amit a beltérit leskáláz ismét SD-re, hogy láthasd SD-TV-n... hát...
Meg egy csomó érdekesség: pl. a SCART-on tud-e vezérlőjelet kiadni ahhoz, hogy a CRT TV-t 16:9-be tegye? Vagy gyászkeret és Zoom? Bele se merek gondolni...
Szóval a HD csatornák nézése SD-n nem lesz egy szép történés, az biztos. Kvázi akinek SD megjelenítője van, jobban jár, ha direkt az SD csatornákat nézi.
Tehát: ha nincs HDTV-d, ne vegyél HD beltérit, mert semmi értelme. Célszerű később olyan HDTV-t venni, ami tudja a magyar adást venni, vagy majd akkor kapható (vélhetően akkor már korszerűbb és okosabb) beltérit. Ma HD vevőt SD képernyőre venni pénzkidobás...
|
| | | [válaszok erre: #4277] |
[előzmény: (4275) BuelentR, 2008-11-28 20:28:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BuelentR
Tagság: 2006-01-29 12:39:40
Tagszám: #26365
Hozzászólások: 178
|
4275. Elküldve: 2008-11-28 20:28:33, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[10150.] |
"...akkor azt SD készüléken nem lehetlesz nézni, csak ha a beltéri lesz olyan okos, hogy lebútítsa. "
Nem értem: eddig azt hittem, hogy bármelyik beltéri, ha SCART-on át csatlakoztatom a TV-t, "lebutítja" - nekem egyelöre nme lesz HD-TV-m....
|
| | | [válaszok erre: #4276] |
[előzmény: (4272) robertut, 2008-11-28 19:30:19] |
|
| Haladó
|
|
Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14405, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
