Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9494314/6 Témák: 19492 Tagok: 113553 Legújabb tag: zolipapa Online: (89/39) 
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 578 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14446, Sat)
 

EnJoe



Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1925
2574. Elküldve: 2008-06-18 20:23:07,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11876.]
Hello, Győrben antennát a Vitech Kft-től (Richter János u. 9.) volt érdemes venni, Hirschmann antennák mintájára (koppintás) ők gyártották. Ha még léteznek keresd fel őket. üdv EnJoe
[előzmény: (2568) envagyok, 2008-06-17 12:20:02]
Kiváló dolgozó
EnJoe adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


alex4



Tagság: 2008-02-22 11:55:46
Tagszám: #56128
Hozzászólások: 1268
2573. Elküldve: 2008-06-18 14:53:20,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11877.]
Nemtom erre gondoltál-e, de nézelődés közben erre akadtam: http://sat.hu/shop/index.php?cPath=34_33
[előzmény: (2568) envagyok, 2008-06-17 12:20:02]
Kiváló dolgozó
alex4 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kjoe27



Tagság: 2007-01-02 14:57:45
Tagszám: #39307
Hozzászólások: 554
2572. Elküldve: 2008-06-18 08:36:24,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11878.]
egyik rendszer sem tökéletes, de ha azonos mértékben van túltömörítve a kép (ugyanannyiszor több csatorna van mint kellene), az MPEG4 határozottan szebb képet ad. Én ezt állítottam.
[előzmény: (2570) Oriza_Triznyák, 2008-06-17 23:00:28]
Törzstag
kjoe27 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kjoe27



Tagság: 2007-01-02 14:57:45
Tagszám: #39307
Hozzászólások: 554
2571. Elküldve: 2008-06-18 08:27:58,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11879.]
A 2 nyelvű hang a műsorszolgáltató dolga, a lehetősége megvolt (illetve megvan) rá. Az megint más kérdés, hogy stúdióoldalon miért nem költöttek erre. Én arra gondolok, hogy egy film jobban élvezhető NICAM-ban, mint A2-ben. Azt hiszem ebben nem lehet vita...
[válaszok erre: #2576] [előzmény: (2569) Adam_batyam, 2008-06-17 22:29:48]
Törzstag
kjoe27 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Oriza_Triznyák



Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3416
2570. Elküldve: 2008-06-17 23:00:28,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11880.]
MPEG4 esetén a legtöbb esetben pont annyival van több csatorna az adott transzponderre zsúfolva, hogy pont ugyanolyan szar legyen mintha az kevesebb csatornával MPEG2 lenne.

Az MPEG4 nem jelent ám nagyságrendekkel jobb minőséget. Jobb, fejlettebb tömörítés, de a végtelenségig nem lehet tömöríteni. Minél rosszabb, zajosabb a forrás, annál kevésbé hatékony. Én azt figyeltem meg, hogy az MPEG4 tömörítés sokkal kifinomultabban kezeli a részletgazdag, mozgásban gazdag részeket, de pl az egyszínű részeken néha igen erősen szokott foltosodni a kép.
[válaszok erre: #2572] [előzmény: (2569) Adam_batyam, 2008-06-17 22:29:48]
Kiváló dolgozó
Oriza_Triznyák adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Adam_batyam



Tagság: 2007-05-13 19:43:31
Tagszám: #44968
Hozzászólások: 440
2569. Elküldve: 2008-06-17 22:29:48,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11881.]
"...A2-t választották, egy full-analóg, nem túl jó minőségű rendszert. Mi a féldigitális NICAM-et, ami akkor sokkal drágább és kevésbbé elterjedt technológia volt. Rosszul jártunk? "

Mivel is jártunk jobban ? Egy nyomorult 2 nyelvű adás nem ment egyiken sem, ellentétben a már korábban is említett osztrákokkal és szlovákokkal, ahol szinte mindennaposak az ilyen adások....
Az MPEG4-ről nincs kétségem, hogy sokkal jobb minőségű, de ha tényleg minden abban menne, akkor nem nagyon lenne gazdaságos a szolgáltatónak sem megvenni azt a rengeteg STB-t. Pláne ha nem is használják ki. Ez pedig a mai világban, ahol szinte mindenkinek az azonnali minél magasabb nyereség számít, sokat jelenthet.
[válaszok erre: #2570 #2571] [előzmény: (2565) kjoe27, 2008-06-17 08:18:25]
Törzstag
Adam_batyam adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


envagyok



Tagság: 2004-01-20 19:54:44
Tagszám: #8281
Hozzászólások: 346
2568. Elküldve: 2008-06-17 12:20:02,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11882.]
Sziasztok !

Valamikor mintha lett volna itt link, hol érdemes antennát venni földi adásokhoz, de nem találom.
Esetleg tud valaki linket, hol lehet a legolcsóbban venni antennát, vagy győri illetve környéki, illetve online csomagküldős boltok érdekelnek..
[válaszok erre: #2573 #2574]
Törzstag
envagyok adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kjoe27



Tagság: 2007-01-02 14:57:45
Tagszám: #39307
Hozzászólások: 554
2567. Elküldve: 2008-06-17 08:58:50,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11883.]
Ne keverjük a HD-t és az SD-t az az adásrendszerekkel. MPEG4-ben gazdaságosabb sugározni SD-t is, mivel másfélszer több csatorna fér el benne, és jobb minőséget ad alapból is. Láttam a különbséget CRT-n is, nem kellett hozzá panel TV.
Nyilván a HD egy újabb fogalom, és jobban kihasználható MPEG4-en.
Egyébként nemcsak az MPEG4 adásmód alkalmazásáért jár plussz pont, hanem a vevők elterjesztésének elősegítéséért is...
Nem rajtunk múlik, csak várunk.
Talán a legjobb az lenne, hogy külön-külön multiplexeken lennének a HD adások, és külön a DVB-H adások, és ezen multiplexekhez tartozó adókat eleve úgy kellene kialakítani, elkerülendő a vegyes sugárzást egy multiplexen belül.
[előzmény: (2566) Shtirley, 2008-06-17 08:39:20]
Törzstag
kjoe27 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Shtirley



Tagság: 2005-02-21 00:16:11
Tagszám: #16009
Hozzászólások: 725
2566. Elküldve: 2008-06-17 08:39:20,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11884.]
Ebben igazad van, de ne feledjük, hogy szerintem még évtizedek kérdése hogy a közszolgálati és országos lefedettségű kereskedelmi adók kizárólag HD-ben adjanak. Az átlag Mari-néni nem rendelkezik HD felbontású tv-vel, és a mostani színes tv-je már élete végéig kitart. Falun nincs kábel, nem kell neki 300 műholdas csatorna, csak a jól bevált alap csatornák. Elég megterhelő beruházás lehet venni egy 6-10 ezer forintos STB-t is, nem hogy egy mpeg4-est.
Szerintem mpeg2-ben nem kell HD-ben adni, és kész.
Az adott csatornák HD felbontású képe legyen elérhető mpeg4-ben a prémium csomagban, ez megoldaná a problémát.
[válaszok erre: #2567] [előzmény: (2565) kjoe27, 2008-06-17 08:18:25]
Törzstag
Shtirley adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kjoe27



Tagság: 2007-01-02 14:57:45
Tagszám: #39307
Hozzászólások: 554
2565. Elküldve: 2008-06-17 08:18:25,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11885.]
rátapintottál a lényegre.
A francia tulajdonú AH felvetette a vegyes (MPEG2 és 4) sugárzás lehetőségét is korábban, mint ahogy franciahonban is működik az ingyenes és a fizetős HD adás. Technológiailag ez lehetséges. DE! Kapacitásveszteség lép fel, és az adók ellátottsága egy MPEG4 és egy MPEG2 adás esetében eltérő lesz, azonos tornyok esetén!!! Ez minden megoldásnál rosszabb. Akkor inkább legyen az a maradi MPEG2. Egyébként MPEG2ben is lehetséges HD adás lehetősége, de csak 3-4 adás fér el egy csatornán. Az MPEG2 hibáival. MPEG4-en egy agyontömörített kép is szépnek tűnik, és összemérhető az MPEG2-vel. Még mindig jó az MPEG2, ezt akarjuk?
Ha az osztrákoknál járunk, emlékezzünk vissza az analóg sztereó rendszerre: A2-t választották, egy full-analóg, nem túl jó minőségű rendszert. Mi a féldigitális NICAM-et, ami akkor sokkal drágább és kevésbbé elterjedt technológia volt. Rosszul jártunk?

Csak tudjátok, a digitális törvénybe azért került bele az MPEG4 adás követelménye, mert az AH erősködött. A pályázatban már csak ajánlák, és plussz pont jár érte (a konkurencia miatt most ismét kapaszkodnak) de akkoriban pedig tiltakoztak ellene, így a pályázatba nem került bele....
[válaszok erre: #2566 #2569] [előzmény: (2561) Shtirley, 2008-06-16 20:14:52]
Törzstag
kjoe27 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


abbeg



Tagság: 2005-09-21 18:34:29
Tagszám: #22147
Hozzászólások: 546
2564. Elküldve: 2008-06-17 07:46:07,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11886.]
"A pártok nem hagynák, hogy az agymosás ne jusson el a legfogékonyabb rétegekhez." icon32.gif
Törzstag
abbeg adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Babilon5



Tagság: 2005-07-06 08:58:48
Tagszám: #20231
Hozzászólások: 619
2563. Elküldve: 2008-06-16 21:08:39,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11887.]
Bizony, a fizetős csatorna titkosítása miatt érdemes bérelni a készüléket. Valószínű, hogy ezt a fizetőképes rétegen belül olyanok használnák, akik hajlandóak megismerni és elsajátítani az újat.
Az ingyenes adásnál más a helyzet, hiszen az analóg teljesen megszűnik és a 60-as 70-es Mari néniket és Józsi bácsikat is tömegével át kell szoktatni az új technológiára. Ha ez nem sikerül, az egész DVB-T bukik. Innen kezdve már politikai kérdés is. A pártok nem hagynák, hogy az agymosás ne jusson el a legfogékonyabb rétegekhez.
Törzstag
Babilon5 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


hg1dbt



Tagság: 2004-12-24 15:23:45
Tagszám: #14640
Hozzászólások: 290
2562. Elküldve: 2008-06-16 20:35:41,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11888.]
Szia!

Teljes mértékben egyetértek veled!

Üdv: Tibi
[előzmény: (2561) Shtirley, 2008-06-16 20:14:52]
Haladó
hg1dbt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Shtirley



Tagság: 2005-02-21 00:16:11
Tagszám: #16009
Hozzászólások: 725
2561. Elküldve: 2008-06-16 20:14:52,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11889.]
Szerintem a szabadon fogható csatornák multiplexét mindenképpen mpeg2-ben érdemes elindítani, hiszen ott a bevétel nem függ a nézőszámtól. A majdani fizetős csatornákat pedig lehet mpeg4-ben adni, hisz az lefelé kompatibilis, és ahhoz valszeg biztosítja a szolgáltató a STB-t meg a kódkártyát mint azt a mostani műholdas és földfelszíni digitális szolgáltatók mindegyike teszi.
[válaszok erre: #2562 #2565] [előzmény: (2558) hg1dbt, 2008-06-16 17:50:46]
Törzstag
Shtirley adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


siemensguru



Tagság: 2004-05-30 17:28:10
Tagszám: #10719
Hozzászólások: 2547
2560. Elküldve: 2008-06-16 19:29:59,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11890.]
A vevőket állítólag a nyertes pályázó biztosítja az állampolgároknak havi 600Ft bérleti díjért. 9 millió lakost leosztjuk 4 fővel, mivel kb annyi emberre jut 1 tv, akkor megkapjuk, hogy mennyi készüléket kellene előre megfinanszírozni a szolgáltatónak. Az meg nem semmi összeg.
[előzmény: (2559) Adam_batyam, 2008-06-16 18:50:50]
Kiváló dolgozó
siemensguru adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Adam_batyam



Tagság: 2007-05-13 19:43:31
Tagszám: #44968
Hozzászólások: 440
2559. Elküldve: 2008-06-16 18:50:50,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11891.]
Nem hinném, hogy a mostani gazdasági helyzetben az állam a 70ezres vevőket támogatná......ezenkívül ha az osztrákoknak meg a szlovákoknak megfelelő ez az "elavult MPEG2", akkor feltételezem, hogy nekünk is jó lesz
[válaszok erre: #2560]
Törzstag
Adam_batyam adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


hg1dbt



Tagság: 2004-12-24 15:23:45
Tagszám: #14640
Hozzászólások: 290
2558. Elküldve: 2008-06-16 17:50:46,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11892.]
Jelenleg egy MPEG-4-es vevö 70000 FT.Egy 2-es 10000-12000.Szerinted az átlag ember melyiket részesiti elönyben?Nem biztos,hogy a HD ér neki annyit.
Ha véletlen az Állam beszáll és hozzájárul az árhoz akkor az más.De öneröböl kicsit rázos.

Üdv:Tibi
[válaszok erre: #2561] [előzmény: (2556) lorenzen, 2008-06-16 14:59:29]
Haladó
hg1dbt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Babilon5



Tagság: 2005-07-06 08:58:48
Tagszám: #20231
Hozzászólások: 619
2557. Elküldve: 2008-06-16 15:01:15,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11893.]
Talán azért sem kellene erőltetni az MPEG4-et, mert néhány év múlva jön a DVB-T2. A szabvány már kész.
Így mindenképpen kell egy digitális-digitális átállás.
Törzstag
Babilon5 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lorenzen



Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
2556. Elküldve: 2008-06-16 14:59:29,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11894.]
Rendes ember vagy te.
Először megveteted a fél országgal, az mpeg2 boxokat, majd 1-2 év múlva az mpeg4 boxokat is.
Kétszer megvetetni, nagyon szép dolog.

Induláskor mpeg4, és "csak" néhány száz ember fizet duplán. Nekik is lehetne kedvezményt adni, valamilyen formában.
[válaszok erre: #2558] [előzmény: (2555) hg1dbt, 2008-06-16 14:25:36]
Kiváló dolgozó
lorenzen adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


hg1dbt



Tagság: 2004-12-24 15:23:45
Tagszám: #14640
Hozzászólások: 290
2555. Elküldve: 2008-06-16 14:25:36,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11895.]
Sziasztok!

Szerintem elöször MPEG-2-ben kéne sugározni mivel ebböl a vevöböl van több kis hazánkban.Amikor meg olcsobbak lesznek az MPEG-4-es vevök akkor át lehet állni. Vagy az egyik multiplex 2-es lenne a másik 4-es. Az MPEG 4-es vevök lefele kompatibilisek.

Üdv: Tibi
[válaszok erre: #2556] [előzmény: (2550) kjoe27, 2008-06-16 09:41:17]
Haladó
hg1dbt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kjoe27



Tagság: 2007-01-02 14:57:45
Tagszám: #39307
Hozzászólások: 554
2554. Elküldve: 2008-06-16 10:10:50,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11896.]
Igen, az AH telephelyek szerepelnek, mint referencia, de az allotmentet (területet) kell ellátni, így a megvalósítás szintén a pályázóra van bítzva.
[előzmény: (2552) dobrogi2, 2008-06-16 10:01:57]
Törzstag
kjoe27 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kjoe27



Tagság: 2007-01-02 14:57:45
Tagszám: #39307
Hozzászólások: 554
2553. Elküldve: 2008-06-16 10:02:19,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11897.]
Egyébként az AH-nak túl nagy a befolyása, és nem fogja hagyni a másik győzelmét. Törvénymódosítás várható, és megosztják a multiplexeket kettejük között, csak a szlovák félen múlik mennyire kitartó. Legfeljebb majd az EU Bizottság fogja kimondani, hogy baj van a pályázattal, csak kerüljön elé az ügy...
[előzmény: (2551) lorenzen, 2008-06-16 09:47:37]
Törzstag
kjoe27 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


dobrogi2



Tagság: 2004-03-22 14:47:29
Tagszám: #9573
Hozzászólások: 594
2552. Elküldve: 2008-06-16 10:01:57,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11898.]
Azért "érdekes", hogy egy 500 eFt-os KFT (Digital Broadcasting Kft) pályázata formailag megfelelő.

Amikor a mi cégünk közbeszerzési pályázaton indúlt akkor pl. előírták, hogy a saját tőkének nagyobbnak kell lennie mint a vállalkozási díj.

Persze az állam definíció szerint rossz gazda.

Nem lehet az MVM telephelyein a pályázatban szerplő időre bármit elindítani, mert a frekvenciatervekben az AH telephelyek szerepelnek.


[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-06-16 10:11:40]
[válaszok erre: #2554] [előzmény: (2550) kjoe27, 2008-06-16 09:41:17]
Törzstag
dobrogi2 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lorenzen



Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
2551. Elküldve: 2008-06-16 09:47:37,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11899.]
Idézet:
Ráadásul EU-n belül egyedülálló, hogy mind az 5 multiplexet 1 szolgáltató kaphatja.


Megrögzött monopólium építő ország Magyarország.
Másutt a régieket bontják, mi építjuk.
[válaszok erre: #2553] [előzmény: (2550) kjoe27, 2008-06-16 09:41:17]
Kiváló dolgozó
lorenzen adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kjoe27



Tagság: 2007-01-02 14:57:45
Tagszám: #39307
Hozzászólások: 554
2550. Elküldve: 2008-06-16 09:41:17,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [11900.]
Nemcsak ez a lehetőség van, hogy bérelje a meglévő AH-s tornyokat az új szolgáltató.
Ugyanis sokkal gazdaságban lefedhető az allotment sok kisteljesítményű adóval. Tehát az MVM-es telephelyek is bőven megfelelőek, ráadásul az áramköltség is cégen belül marad. Komoly esélye van az új szolgáltatónak, és én drukkolok is neki, megtörté az AH monopóliumát. A pályázatot is az AH-nak írták ki... Pl.: csak az pályázhat, akinek előfizetői száma maximum x ezer fő (megnézték mekkora az AD előfizetői tábora, és belőtték az értéket, hogy a többi szolgáltató ne is adhasson be pályázatot mint a Pannon vagy Digi) Ráadásul EU-n belül egyedülálló, hogy mind az 5 multiplexet 1 szolgáltató kaphatja. Még sorolhatnánk.
Az NHH-nál formai okok miatt sem tudták kizárni az új pályázókat, így a döntés ismét a parlamenti eseti bizottság kezében van...
MPEG4 korszerübb, jobb technológia, ezt érdemes bevezetni. Az más kérdés, miért bízzák ezt is a pályázóra, talán azért, hogy az AH kezét még ez se kösse meg. Így most marad a bizonytalanság, és az olcsó MPEG2 vevők meg egyre nagyobb arányban áramolnak az EU-ból kishazánkba...
[válaszok erre: #2551 #2552 #2555] [előzmény: (2543) EnJoe, 2008-06-14 21:32:59]
Törzstag
kjoe27 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14446, Sat)
 
    / 578 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.01007604598999 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail