Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9456590/3 Témák: 18961 Tagok: 112666 Legújabb tag: joannik Online: (54/16
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 117 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Forgató kérdések

(üzenet: 2906, Sat)
 

satko



Tagság: 2004-04-07 22:13:10
Tagszám: #9884
Hozzászólások: 17
231. Elküldve: 2004-05-12 00:23:06,

Forgató kérdések

[2676.]

Egy kis tanmese, hogy a dolgok mindenkinek világos legyen. Ugy 1989 nyarán megcsináltam egyelső polármountos antennámat. Ugye abban az időben sem infó sem műszer nem igazán volt és én a következőt csináltam. A polármountból kihúztam a tengelyt és addig állitottam amig a furaton keresztül a z esthajnal csillagot nem láttam. Ezt természetesen csak este lehetet megcsinálni.Ugyanis minden polármountnak, legyen az a föld bámely pontján az Északi féltekén párhuzamosnak kell lennie a Föld tengelyével. Ez Hazánkban földrajzi helyzettől függően 47,5 fok körűl van. Az antenna beállitásának első pontja, a motort(ha Disec motor) vagy a mechanikát ha hagyományos közép állásba állitod, majd ideiglenesen rögzíted déli irányba az árbócon. Majd rögzíted a tükröt a motor tengelyén vagy a mechanikán, hogy a tükör sikja merőleges legyen a mechanikádra vagy a motorodra. Majd a motorodal elforgatod az antennát annyi fokkal keletre vagy nyugatra amennire keletebbre vagy nyugatabbra van a földrajzi helxed mint az ASTRA. Ha Budapesten laksz akkor nemforgatod sehova. Ha ez megvan, függőlegesen addig mozgatod a tükröt a meddig a maximális jel nagy ságot nem érted el. Ha elsőre pontosan állitottál be mindent akkor pontosan a pályán fog mozogni az antennád, ha nem akkor utólagos állítgatást igényel. Mindenképpen szükséges vagy egy műszer, vagy egy analóg szett beüzemelve meletted, mert ezek nélkül reménytelen. Az elmult 15 évben felraktam vagy 50 motoros szettet és a tapasztalatom az volt, hogy kismértékű É-D-i árbóc eltérést még lehet kompenzálni, de a legtöbb motor, illetve polármount mechanika nem teszi lehetővé, hogy K-Ny-i irányba kompenzálj. Így biztosabb ha arra törekszel, hogy tök függő legyen az árbócod ill, falitartód csöve. Apropó falitartónál vigyázz, hogy mechanikailag szilárd és merev legyen, mert a laposvas lábú tartó a motor és tükör súlya alatt hajladozik így a büdös életben nem állítod be tisztességesen.
[válaszok erre: #232  #253 ]
Zöldfülű
satko adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ropi01



Tagság: 2004-02-29 18:32:12
Tagszám: #9106
Hozzászólások: 18
230. Elküldve: 2004-05-11 21:47:15,

Forgató kérdések

[2677.]

lala12, geometriából icon32.gif türelemből icon32.gif icon32.gif icon32.gif
Zöldfülű
ropi01 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


K. Tibor



Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5396
229. Elküldve: 2004-05-06 09:13:19,

Forgató kérdések

[2678.]

"Miért fáj az neked, ha mások foglalkoznak ilyen problémamegoldásokkal. Te talán nem szeretsz gondolkodni?"

Nem erről van szó, persze ,hogy szeretek gondolkodni de a számítgatásnak és trükközésnek akkor van értelme ha valami olyannak keressük a megoldását, amire még nem jöttünk rá.
Evidens dolgokon, axiómákon nincs mit gondolkodni.
Ezek az ún. ökölszabályok.


***************************

VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-05-06 09:13:43]
[előzmény: (228) lala12, 2004-05-05 20:45:36]
Kiváló dolgozó
K. Tibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lala12



Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
228. Elküldve: 2004-05-05 20:45:36,

Forgató kérdések

[2679.]

Nem emlékszem, hogy valahol is mondtam volna olyat, hogy a forgástengely K-NY irányban nem függőleges. Ezt Gyévuska állította. Egyébként teljes mértékben igazad van.

K. Tibor!
Miért fáj az neked, ha mások foglalkoznak ilyen problémamegoldásokkal. Te talán nem szeretsz gondolkodni?
Mellesleg az elmélet megértése nagyban segíti a függőleges oszlopra való szerelés megértését is.
[válaszok erre: #229 ] [előzmény: (225) chab7, 2004-05-05 11:44:17]
Törzstag
lala12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gyévuska



Tagság: 2003-11-22 08:18:23
Tagszám: #7456
Hozzászólások: 64
227. Elküldve: 2004-05-05 12:32:56,

Forgató kérdések

[2680.]

Kedves Tibi!
Természetesen neked ebben maximálisan igazad van.
Ebbe a témába én csupán azért kapcsolódtam be mert láttam, hogy lala12 nem jól magyarázza meg azt amit egyébként a valóban jól érez a végeredményt illetően. Látszott hozzászólásaiból, hogy nem telepitett rendszereket.
Sajnálom, hogy gyakorlati szakemberek nem szóltak hozzá a témához, olyanok akik szintén sok rendszert telepítettek már.
Akinek mégis kisérletezni volna kedve és szán rá valamennyi időt az vegyen elő egy kis kézi forgatót, olyat aminek a forgástengelye már nem függőleges, tehát döntött és próbálkozzon megfigyelni a változásokat a különféle beállítások után. Ezen is tökéletesen megfigyelhetőek azok a dolgok amikről előzőleg beszéltem.

Egy kis gondolkodás még nem ártott meg senkinek.
[előzmény: (226) K. Tibor, 2004-05-05 11:59:58]
Kezdő
Gyévuska adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


K. Tibor



Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5396
226. Elküldve: 2004-05-05 11:59:58,

Forgató kérdések

[2681.]

"hogy bármilyen irányban ferde oszlopon megfelelően be lehet állítani a forgatós rendszert. "

Ok, csináljátok csak ti ferde csövön, bár az összes antennaszerelő rajtatok röhög, akinek elmeséltem ezeket, de nem baj..... icon33.gif

Srácok, nem az a legegyszerűbb, ha FÜGGŐLEGES az a rohadt tartóoszlop???? icon48.gif

***************************

VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR
[válaszok erre: #227 ] [előzmény: (223) Gyévuska, 2004-05-04 19:03:18]
Kiváló dolgozó
K. Tibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


chab7



Tagság: 2003-04-23 00:00:00
Tagszám: #2974
Hozzászólások: 693
225. Elküldve: 2004-05-05 11:44:17,

Forgató kérdések

[2682.]

Bármiben igazatok lehet, de azt be kell látni hogy egy kelet-nyugat irányban dőlt forgástengelyre bárhogyan rögzített tükör pályaja sehogy nem fog egybevágni a Föld kelet-nyugati irányban fixen függőleges forgástenygelye körül keringő műholdak pályájával. Maximum a fölső részeken ahol még nem nagy az eltérés és egyébként is elég erősek a műholdak jelei. De ha mutatsz egy ilyen oldalirányban ferde forgástengelyű forgatós antennát ami veszi a thai műhold jeleit kelet 78-on, a panamsatot nyugat 45-ön meg a nilesat, arabsat, sesat-ot is miközben az astra, hotbird stb is legjobb térerejével jön (természetesen ezekhez ugye nem 120-as tükör kell) akkor azt mondom na egy negyedik dimenzióban forgatott tükör.

Most már kiváncsi leszek mi sül ki ebből az egészből.
[válaszok erre: #228 ] [előzmény: (224) lala12, 2004-05-04 19:45:18]
Törzstag
chab7 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lala12



Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
224. Elküldve: 2004-05-04 19:45:18,

Forgató kérdések

[2683.]

1. De igen!
2. De nem!
3. De nem!
4. De nem!
5. De igen! icon31.gif
Örülök, hogy van amiben egyetértünk. icon32.gif
Úgy tűnik, nem fogjuk tudni egymást meggyőzni, ezért kérek mindenki mást is, hogy jól gondolja át a dolgokat, és foglaljon állást a témában. Esetleg várom olyan lelkes ember jelentkezését, aki pusztán kísérleti jelleggel megpróbálkozna egy általam adott részletes leírás alapján egy bármilyen irányban ferde oszlopra beállítani egy antennát.

Üdv: Lala

http://www.lala12forgato.nhely.hu/index.html
[válaszok erre: #225 ] [előzmény: (223) Gyévuska, 2004-05-04 19:03:18]
Törzstag
lala12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gyévuska



Tagság: 2003-11-22 08:18:23
Tagszám: #7456
Hozzászólások: 64
223. Elküldve: 2004-05-04 19:03:18,

Forgató kérdések

[2684.]

lala12!
Sajnos nem tudok veled egyetéteni!
1.A kelet-nyugati irányban ferde csövön nem tudod a forgástengelyt kelet-nyugati irányból nézve függőlegesre beállítani (ezért kell trükközni egyéb módon).
2.A forgástengely tartójára felszerelt tükör síkjára állított merőlegesnek metszenie kell a forgástengely tengelyvonalát.
3.Az állításom feltétlenül igaz.
4.Az ív igenis megváltozik, minél több fokkal hajtod végre ezt próbát annál nagyobb lesz az ívek eltérése.
5. Nincs értelme esetünkben a méricskélésnek mert csak hátráltatja az érdemi munkát.

Mindezektől függetlenül abban egyetértünk, hogy bármilyen irányban ferde oszlopon megfelelően be lehet állítani a forgatós rendszert.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-05-04 20:17:57]
[válaszok erre: #224  #226 ] [előzmény: (220) lala12, 2004-05-04 17:36:19]
Kezdő
Gyévuska adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lala12



Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
222. Elküldve: 2004-05-04 18:35:43,

Forgató kérdések

[2685.]

Teljesen igazad van a függőleges tartóoszlopot illetően. Az egész ferde tartóoszlopos dolgot csak annak bizonyítására dolgoztam ki, hogy nem csak függőleges tartóoszlop esetén lehet beállítani az antennát. (No meg benne van egy kicsit beteges rajongás a geometria iránt. :))
Ennek ellenére lehet gyakorlati oldala, hiszen előfordulhat, hogy a lebetonozott tartóoszlopról utólag kiderül, hogy mégsem igazán függőleges stb.
Az elméleti fejtegetésről pedig annyit, hogy miután megértettem, hogy mit miért, és hogyan kell állítani, "bonyolult műszerek" segítségével (madzag, csavaranya (súly), mérőszalag, számológép) beállítottam az antennát. Mindez elsőre sikerült, PAS 4-től PAS 1R-ig minden műhold tökéletesen jön. De biztosan csak mákom volt.

Üdv: Lala

http://www.lala12forgato.nhely.hu/index.html
[előzmény: (221) hikjma, 2004-05-04 18:01:23]
Törzstag
lala12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


hikjma



Tagság: 2004-01-18 20:04:41
Tagszám: #8252
Hozzászólások: 2794
221. Elküldve: 2004-05-04 18:01:23,

Forgató kérdések

[2686.]

Mielőtt még teljesen elájultok az elméleti fejtegetéstől, egy dolgot tisztázni kell. A tartórudat függőlegesre állítani a legegyszerűbb, minek döntögetni bármelyik irányba is. Ha valakinek halvány lila gőze sincs gyakorlatban az egészről az hiába elmélkedik a számítógép alőtt ülve. Ki kell mászni a tányérhoz és gyakorolni 20.-ra sikerül, és a 21. már gyerekjáték, 22. -re rájössz, hogy a gyártott elmélet nem ér semmit.
[válaszok erre: #222 ]
Kiváló dolgozó
hikjma adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lala12



Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
220. Elküldve: 2004-05-04 17:36:19,

Forgató kérdések

[2687.]

1. A forgástengelynek Kelet nyugati irányban természetesen ferde tartóoszlop esetében is pontosan úgy kell álnia, mint függőleges oszlopnál, azaz kelet-nyugati irányban függőleges, észak-déli irányban pedig a függőlegestől számított hasonló elevációval (ez nem egyenlő a fede tartóoszlophoz viszonyított elevációval, amit a motoron kell beállítani).
2. Amikor már a forgástengely jól be van állítva, teljesen mindegy, hogy hogyan szereled föl a tükröt, csak stabil legyen, és legalább egy tetszőleges műholdra nézzen. (természetesen ha a motor null állásában nem délre néz a tükör, akkor a forgatómotor korlátoltsága miatt veszíthetünk az ívből.
3. "kelet-nyugati irányban ferde csövön az ideális ív legmagasabb pontjára néző tükör motorja nem áll nulla ponton" ez az állítás sem feltétlenül igaz, megoldható a probléma (lsd. 2. pontban leírtak).
4. A kérdésed nem pontosan értelmezhető. Ha öt fokkal elforgatod az antennát, akkor csak úgy forgatható el a tükör 5 fokkal keletre, ha nemcsak oldalirányban forgatod, de a deklinációs szögét is megnöveled, azaz kissé buktatod (mivel a keleti irányban 5 fok elforgatás mindig a vizszintesen értendő). Szerintem te úgy gondoltad, hogy a tükör keleti oldala felé oldalirányban 5 fokkal a tükör buktatása nélkül. A kérdésre a válaszom: maga az ív nem változik, legmagasabb pontja továbbra is déli irányban lesz, csak fölfelé vagy lefelé (a kérdés értelmezésétől függően) eltolódik.
5. Ezeken a kis vacak forgatókon egy függőón, egy mérőszalag és a tangens tétel segítségével megfelelően pontos szögmérések is elvégezhetőek. Az egyetlen probléma a pontos déli irány meghatározása (a mágneses Dél nem eléggé pontos), és ez ugye megnehezíti a tartóoszlop kelet-nyugati és az észak déli dőlésszögének meghatározását.

Üdv: Lala

http://www.lala12forgato.nhely.hu/index.html
[válaszok erre: #223 ] [előzmény: (218) Gyévuska, 2004-05-04 07:26:36]
Törzstag
lala12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lala12



Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
219. Elküldve: 2004-05-04 16:35:56,

Forgató kérdések

[2688.]

A pályát az egy síkban forgatott antenna is kielégítően végig tudja követni, a korrekciós motor csak az imbolygó műholdak esetén ad plusszt.
[előzmény: (217) chab7, 2004-05-04 01:15:26]
Törzstag
lala12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gyévuska



Tagság: 2003-11-22 08:18:23
Tagszám: #7456
Hozzászólások: 64
218. Elküldve: 2004-05-04 07:26:36,

Forgató kérdések

[2689.]

Na nem kell ezt ennyire tudományosan megmagyarázni és egyébként sem tudjátok ezt ekzakt módon a gyakorlatba átültetni. Az ilyen kis vacak forgatókon nincs lehetőség korrekt méréseket végezni.
Az általam leírt mödszer szerint a kelet-nyugati irányban ferde csövön beállított tükör amikor az ideális ív legmagasabb pontjára néz akkor olyan képet mutat mintha azt jobbra vagy balra elforgatták volna, attól függően, hogy a cső kelet vagy nyugati irányban dől.
chab7 neked is igazad van, hogy annak a bizonyos forgástengelynek kelet-nyugati irányban függőlegesnek kell lennie, de csak akkor ha tartócső is függőleges. Csakhogy ezen a forgástengelyen nem mindegy hogyan van a tükör felszerelve, ezen a forgástengelyen a tükör csak egy bizonyos helyzetben áll megfelelően attól függetlenül, hogy a tartócső dől-e kelet-nyugati irányban vagy éppen tökéletesen függőleges! A kelet-nyugati irányban ferde csövön az ideális ív legmagasabb pontjára néző tükör motorja nem áll nulla ponton.
Próbáljatok ki egy dolgot. A függőleges csőre felszerelt jól beállított forgatón hajtsátok végre az alábbiakat: A motort forgassátok el elektromosan nyugati irányba 5 fokkal, ezután ezen a motoron csak a tükröt keleti irányba mechanikusan 5 fokkal. Na amikor ez megvan nézzétek meg vajon milyen ívet fog követni a tükör teljes üzemszerű forgatáskor?
Máris eljutottunk a 208. hozzászólásomban leírtakhoz, hogy hogyan kell kelet-nyugati irányban dőlt csövön beállítani a forgatót.
Várom gyakorlatias hozzászólásaitokat, úgy mintha most szerelnétek és állítanátok be.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-05-04 10:59:54]
[válaszok erre: #220 ] [előzmény: (214) lala12, 2004-05-03 16:09:02]
Kezdő
Gyévuska adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


chab7



Tagság: 2003-04-23 00:00:00
Tagszám: #2974
Hozzászólások: 693
217. Elküldve: 2004-05-04 01:15:26,

Forgató kérdések

[2690.]

Ha jól látom beigazolódni látszik amit nem is mertem eddig említeni, hogy egy egysíkban forgatott antenna (ami nálunk 46-48 fokban döntött tengely körül forog) nem is tudja pontosan követni a műholdpályát távolodva a tetejétől (jelen esetben Astra. Ezért is van (meg az imbolygó műholdak miatt is) korrekciós motor is egy jól beállított antennánál (nálam legalábbis van). De ebben viszont cáfoljatok meg ha nem lenne igazam.
[válaszok erre: #219 ] [előzmény: (215) skystar, 2004-05-03 16:35:56]
Törzstag
chab7 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


skystar



Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
216. Elküldve: 2004-05-03 16:47:22,

Forgató kérdések

[2691.]

es a hozzavalo kepletek
[előzmény: (215) skystar, 2004-05-03 16:35:56]
Kiváló dolgozó
skystar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


skystar



Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
215. Elküldve: 2004-05-03 16:35:56,

Forgató kérdések

[2692.]

koszonettel, megkaptam
este (ejjel?) reagalok,
addig is egy erdekes rajz
[válaszok erre: #216  #217 ] [előzmény: (214) lala12, 2004-05-03 16:09:02]
Kiváló dolgozó
skystar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lala12



Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
214. Elküldve: 2004-05-03 16:09:02,

Forgató kérdések

[2693.]

A módszert már kidolgoztam rá. :)
Nemrég elküldtem Skystarnak e-mailban. Remélem reagál rá, hogy mennyire fogalmaztam meg érthetően. :)
és még egy aranyos illusztráció. A kék gömb a föld, a halványkék félgömb a látható égbolt, a piros forgáskúp az antenna látómezője, és a sárga bogyók a műholdak. A műholdak méretét kivéve minden méretarányosan van megszerkesztve, saját munka.
[válaszok erre: #215  #218 ] [előzmény: (212) Gyévuska, 2004-05-03 11:36:52]
Törzstag
lala12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


chab7



Tagság: 2003-04-23 00:00:00
Tagszám: #2974
Hozzászólások: 693
213. Elküldve: 2004-05-03 12:40:36,

Forgató kérdések

[2694.]

De viszont az is látszik hogy a tengely amelyiken forgatod kelet-nyugati irányba függőleges, de annak is kell lennie ezt gondolom tudjátok. Kis geometria: a tengegy amin forgatod az antennát ugyanazon síkon van mint a Föld középpontja. Miért is? Mert a műholdak is ekörül forognak, hát Neked is ekörül kell forgatnod. Az egyenlítőnél pl pont derékszögben, vagyis egy yízszintes tengelyen, ami észak-dél irányú. Innen már mindenkinek rá kell jönnie hogy ahogy haladunk a sarkok felé úgy kell emelnünk ezt a vízszintes tengelyt. Ha úgy hagynánk akkor a követett pálya két ponton metszené a műholdak pályáját, de ez a két pont már jóval a horizont alatt lenne, igy semmit sem tudnánk befogni.
[előzmény: (212) Gyévuska, 2004-05-03 11:36:52]
Törzstag
chab7 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gyévuska



Tagság: 2003-11-22 08:18:23
Tagszám: #7456
Hozzászólások: 64
212. Elküldve: 2004-05-03 11:36:52,

Forgató kérdések

[2695.]

"Az ábrán látszik, hogy ferde tartóoszlop esetén is beállítható a forgástengely ugyanolyan irányultsággal, mint függőleges tartóoszlop esetében. "
Ez az a dolog amiben teljesen egyetértek!
A részletek várnak még tisztázásra: melyik módszer hozza meg ezt az eredményt a cső kelet-nyugati irányú dőlése esetén?
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-05-03 11:39:23]
[válaszok erre: #213  #214 ] [előzmény: (211) lala12, 2004-05-03 11:26:59]
Kezdő
Gyévuska adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lala12



Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
211. Elküldve: 2004-05-03 11:26:59,

Forgató kérdések

[2696.]

Egy kis illusztréció. A kék vonal a tartóoszlop, a piros a forgatómotor forgástengelye. Az ábrán látszik, hogy ferde tartóoszlop esetén is beállítható a forgástengely ugyanolyan irányultsággal, mint függőleges tartóoszlop esetében.
[válaszok erre: #212 ] [előzmény: (208) Gyévuska, 2004-05-03 09:10:58]
Törzstag
lala12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gyévuska



Tagság: 2003-11-22 08:18:23
Tagszám: #7456
Hozzászólások: 64
210. Elküldve: 2004-05-03 11:15:38,

Forgató kérdések

[2697.]

"A forgatómotor forgó karja gyakorlati okokból megtörik, eltér a forgástengelytől"persze azért, hogy a mindegy legyen az, hogy fix csőre vagy éppen forgatóra rakod a tükröt, természetesen a szakszerű kifejezés a forgató ferde tengelyét illetően: forgástengely.

Na ez a forgástengely nem mindegy, hogy hogyan áll, a ferde csövön ezért kell trükközni.
Ehhez a forgástengelyhez képest a tükör bizony ugyanúgy kell álljon akár tökéletesen függőleges és akár ferde csövön is van a forgató, ez határozza meg, hogy a tükör milyen ívet fog követni.
Képzeletben szerelj föl két forgatós tükröt egymás mellett, az egyiket tökéletes függőleges, a másikat ferde csőre. Hogyan tudod elérni, hogy ez a két forgástengely párhuzamos legyen?

[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-05-04 10:36:37]
[előzmény: (209) lala12, 2004-05-03 10:40:19]
Kezdő
Gyévuska adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lala12



Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709
209. Elküldve: 2004-05-03 10:40:19,

Forgató kérdések

[2698.]

Rengeteg elvi hiba van a beírásodban, de látszik, hogy sokat gondolkozol rajta.

"kelet-nyugati irányba ferde csövön a motor nem állhat nulla ponton", amikor a tükör az ív legmagasabb pontjára néz.
Ez csak akkor igaz, ha a tükröt szabályosan szerelik fel, de a tükröt is el lehet fordítani oldal irányban, és közben állítani lehet a deklinációs szöget is.

Ferde tartóoszlopra rögzített motor esetén a motor pozícióját nem lehet a Kelet-Nyugat, Észak-Dél irányokkal ilyen egyszerűen definiálni.

A nyugati irányban ferde tartóoszlop esetén a motor forgástengelyének pontos beállítása csak két paraméter együttes állításával lehetséges (tartóoslopon való forgatással, és a motor elevációjának változtatásával.)

"forgató ferde tengelye megfelelően álljon (amin a tükör fodul és billen)"
A forgatómotor forgó karja gyakorlati okokból megtörik, eltér a forgástengelytől, de ez nem befolyásolja a tükör mozgását. A forgástengely ettől még egyenes, és a tükör ehhez képest mozog. A tükröt ez után is csak forgatja, és nem billenti (az utóbbi csak úgy tűnik, mintha billentené).

Külön örömmel tölt el, hogy gondolkodásra késztettelek. Gondolkodj egy kicsit forgásszimmetriák alapján. A tükör egy forgáskúp palástját pásztázza.
[válaszok erre: #210 ] [előzmény: (208) Gyévuska, 2004-05-03 09:10:58]
Törzstag
lala12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Gyévuska



Tagság: 2003-11-22 08:18:23
Tagszám: #7456
Hozzászólások: 64
208. Elküldve: 2004-05-03 09:10:58,

Forgató kérdések

[2699.]

lala12 előrebocsátom, hogy amit mondasz még gondolkodom, de első felindulásomban nem értek veled egyet.
Azt mondod, hogy a motor nulla pontos irányát a csőferdeség miatt pl kb.13 fokra kell állítani és a tükröt ezen a motoron állítod 19 fokos irányba.
A kelet-nyugati irányba ferde csövön a motor nem állhat nulla ponton (mindez az ország közepe táján ott ahol az Astra pont déli irányban van), mert a rajta lévő és a legmagasabban lévő holdra állított tükröt forgatáskor nem az ideális íven fogja mozgatni a forgató, az egyik irányban fölé, a másik irányban alá.
Tehát a fenti példánál maradva a k-ny. irányú ferde csövön amikor a tükör az ív legmagasabb pontjára néz a motor nem állhat nulla ponton, annál nagyobb az eltérés a nullától minél ferdébb a cső.
Gondoljátok úgy végig, hogy a tökéletesen függőleges csőre felszereltétek és beállitottátok a tükröt.
Ezt a csövet kezdjétek el csak nyugati irányba dönteni. mit kell tenni, hogy a tükör az ideális íven forduljon újra?
A motort a ferde csövön tovább nyugati irányba mechanikusan elfogatod, majd elektromosan visszaforgatod keleti irányba a tükröt az ív legmagasabb pontjáig, a tükör forgatóhoz viszonyított helyzete nem változik( a tükör rögitését a forgatón nem szabad bántani) csak a motor a csőhöz viszonyított helyzete változik. Tehát a motor már nem a nulla ponton áll amikor a tükör az ív lagmagasabb pontjára néz. Ezért nem tud utána (a példánál maradva ) esetleg a keleti szélső holdig elfordulni mert az ív legmagasabb pontjáról a motor nem a nulla pontról indul.
Összefoglalva azt kell elérni, hogy az ideális ívhez képest a forgató ferde tengelye (forgástengelye)megfelelően álljon (amin a tükör fodul és billen), különben nem követi a tükör az ideális ívet.
Ezen elmélkedjünk tovább.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-05-03 17:34:50]
[válaszok erre: #209  #211 ] [előzmény: (205) lala12, 2004-05-03 00:36:54]
Kezdő
Gyévuska adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


skystar



Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
207. Elküldve: 2004-05-03 03:39:05,

Forgató kérdések

[2700.]

skystar kukac fw pont hu
[előzmény: (206) lala12, 2004-05-03 00:46:21]
Kiváló dolgozó
skystar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Forgató kérdések

(üzenet: 2906, Sat)
 
    / 117 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.0098578929901123 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail