Nosztalgia! (üzenet: 3526, Sat) |
|
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7260
|
3229.  Elküldve: 2024-08-19 14:29:26, Nosztalgia!
|
[301.] |
Amatőr 61 megelőzött kb 1 órával: szeretnénk megkérni, hogy a hozzászólásaidban mellőzd a politikai zöngét a jövőben, kezd részedről kiugróan sok lenni, ennek pedig nincs helye ezen a fórumon.
Köszönjük, mindenki nevében.
KWP
sat.hu moderátor
|
| | |
[előzmény: (3225) újricheta, 2024-08-19 13:23:01] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
feci01
Tagság: 2007-11-24 19:01:13
Tagszám: #52104
Hozzászólások: 1661
|
3228. Elküldve: 2024-08-19 14:26:32, Nosztalgia!
|
[302.] |
Én azért nem mondanám hogy a dx lehetetlen de régeben még a analóg korszakba egy országnak volt egy pár tv csatornája estleg helyi tv most csak Magyar országon 5 multiplex (21.-48. csatorna) van plusz helyi itt Hajdu Biharba 3 helyi tv. Na de ehhez adó is kell az is több van mint régeben ezért nem kell erősen sugározni.
Szerintem aki ország határ mentén kb 80 km egy közép szintű antenna rendszerrel tudja fogni a szomszédos országot itt a összes Szlovák multiplexet 5 frekvencián a Románt ott csak egy multiplex van Régebben sűrűn fogtam Ukránt de most ott szerintem más probléma van mondjuk az igaz hogy közép Magyar ország van a legrosszabb cipőben vétel tekintetében.
De ott van a VHF III Dab sáv Magyar Dab adás nincsen míg volt akkor is egy adó egy csatornán ezért majdnem minden nap 500km vételek vannak 7 országból plusz VHF III DVB -T Lengyel Ukrán.
Most szerintem a időjárással van probléma dx szempontból régeben nyugatabb volt mint most.
Ez csak a én tapasztolásom.
|
| | | [válaszok erre: #3230] |
[előzmény: (3222) Tom25, 2024-08-19 13:03:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 5096
|
3227. Elküldve: 2024-08-19 13:58:51, Nosztalgia!
|
[303.] |
Idézet:
| Analóg időkben könnyebb volt a távolsági vétel megvalósítása...
A digitális jelnél ez elképzelhetetlen
| |
É-i ablakba kirakva a szobaantennával fogtam a szlovák adókat tisztán Pesten.
Ma meg már a Mindiget se hozza be.
|
| | |
[előzmény: (3213) franjobp, 2024-08-19 00:19:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Amatőr61
Tagság: 2008-08-05 20:41:45
Tagszám: #62236
Hozzászólások: 7962
|
3226. Elküldve: 2024-08-19 13:41:43, Nosztalgia!
|
[304.] |
Júliusban regisztráltál, de azóta szinte nem telt el egyetlen nap sem úgy, hogy ne nyomatnád a politikát.
Ez itt egy műszaki fórum, semmi szükség az ez irányú trollkodásodra.
|
| | |
[előzmény: (3225) újricheta, 2024-08-19 13:23:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
újricheta
Tagság: 2024-07-04 22:45:47
Tagszám: #139913
Hozzászólások: 114
|
3225. Elküldve: 2024-08-19 13:23:01, Nosztalgia!
|
[305.] |
Solton a fénycső világított a kézben, meg most is világít, mert ugyan úgy 2 megawattal megy a fidesz propaganda 1 rádió. (eredeti neve Kossuth Rádió) a fogtömésés esetet fenntartásokkal fogadtam, de valóbban volt ilyen pletyka.
|
| | | [válaszok erre: #3226 #3229] |
[előzmény: (3223) Voyager1977, 2024-08-19 13:11:12] |
|
Haladó 
|
|
újricheta
Tagság: 2024-07-04 22:45:47
Tagszám: #139913
Hozzászólások: 114
|
3224. Elküldve: 2024-08-19 13:20:50, Nosztalgia!
|
[306.] |
Gyárilag nem így volt. Az üres 5. lábra vezették ki a 12 voltot.
De volt egy kulturáltabb megoldása is. Egy diódát kellett rövidre zárni és akkor átkapcsolt az utolsó programhelyre kapcsolva a tévét. (a dióda pont azért volt benne, hogy a bemenetválasztó (kf ic) felé ne menjen a 12 volt a programválasztóról, csak a szinkronmodulra, mert azok a modulok még igényelték ez, különben videómagnónál lobogott a kép teteje. Na azt a diódát a kf, tuner alaplapon rövidre zárva átkapcsolt a bemnetre akkor is ha az utosló programra kapcsolja az ember a tévét.
|
| | |
[előzmény: (3221) Oriza_Triznyák, 2024-08-19 12:24:44] |
|
| Haladó
|
|
Voyager1977
Tagság: 2018-07-15 09:16:45
Tagszám: #135335
Hozzászólások: 1802
|
3223. Elküldve: 2024-08-19 13:11:12, Nosztalgia!
|
[307.] |
Emlékszem, olvastam egy cikket, hogy régebben ha az otthonunk túl közel volt a műsorszóró toronyhoz, akkor a fém kerítésen keresztül lehetett hallani a rádiót.
Valamint szintén a régi időkben, amikor sok amalgámtömés volt az emberek szájában, néha arról panaszkodtak, hogy rádiócsatornát hallottak, ami feltehetően a tömésükön keresztül jut el a fülükhöz a koponyákon keresztül. Ez időnként pszichiátriai kezeléshez vezetett.
SatQTHMap
|
| | | [válaszok erre: #3225] |
[előzmény: (3222) Tom25, 2024-08-19 13:03:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tom25
Tagság: 2007-01-28 03:41:35
Tagszám: #40695
Hozzászólások: 2005
|
3222. Elküldve: 2024-08-19 13:03:35, Nosztalgia!
|
[308.] |
Azért az durva hogy anno 150-200km távolságra lévő adókat lehetett fogni akár 0-24 jelszinttel..
Mist mdg egy kis teljesítményű adó 70km-ről alig alig jön..
Itt az ország közepén külföldi vételek egyszerűen esélytelenek,tropóval is alig.
Kicsit kevesebb volt anno az elektroszmog.
Megértem azokat akik le is bontották azóta a tévéantenna árbócot.
Dx-elni digitálisan,akár tropó nélkül egy küzdelem..
Ha mégis sikerül nagynehezen,a szomszéd indítja a klímát,vagy bedug a falba egy kínai töltőt és nálam azonnal 0 jel..
110 cm Kiskecske: E9 E13 E16 E19,2 E23,5 E28,2
Triax90: W0,8 E1,9
XmuX 47Y 2148 : helyi tévék 100km körben
GtMedia Gt Combo
|
| | | [válaszok erre: #3223 #3228] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3407
|
3221. Elküldve: 2024-08-19 12:24:44, Nosztalgia!
|
[309.] |
Idézet:
| Poén, hogy a tv nek kellett 12 voltot adni
| |
Nem akarok hülyeséget mondani, de szerintem a csatlakozón volt 12V kimenet is, és azt kellett/lehetett vissza hurkolni. A Commodore64 nekünk ezen keresztül működött a Jácint tévével, a Commodore meg nem adott ki 12V-ot.
|
| | | [válaszok erre: #3224] |
[előzmény: (3208) újricheta, 2024-08-18 23:51:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5783
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5783
|
3219. Elküldve: 2024-08-19 12:04:46, Nosztalgia!
|
[311.] |
Zajtényezőtől függ, a digitális jel nem szereti a magas zajtényezőt, de akár még digitális jelek erősítésére is használhatók lehetnek. Az Elrad Gorenje TV Plus csatornaerősítői használhatók a digitális multiplexek erősítésére is, mert alacsony a zajtényezőjük. A csatornaszűrők pedig minden gond nélkül használhatók, csak hát ezeknél az a problémásabb dolog, hogy egy antennáról egy frekvenciát tudnak csak átengedni, így ha például Csávolyról az összes MUX-ot szeretném, akkor 5 darab csatornaerősítőt kell ellátnom megfelelő bemenő jelszinttel. Ennél vannak ma már hatékonyabb, akár programozható, több bemenetes csatornaerősítők is, ahol szintezni is lehet a jeleket, kiegyenlíteni a jelszintet.
One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20251214v2.pdf
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2024-08-19 12:11:24]
|
| | |
[előzmény: (3218) bekecsb, 2024-08-19 11:59:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bekecsb
Tagság: 2023-02-27 14:12:42
Tagszám: #138995
Hozzászólások: 163
|
3218. Elküldve: 2024-08-19 11:59:12, Nosztalgia!
|
[312.] |
Nekem anno a KON-PAT Kft-nél dolgozó Jócsárt Gábor kolléga csinált kiváló csatornaerősítőket a kívánt csatornákra. Padláson még megvannak, csak már semmit sem érnek, analóg adások hiányában. Ennyi év után is köszönet érte!
|
| | | [válaszok erre: #3219] |
|
|
| Haladó
|
|
újricheta
Tagság: 2024-07-04 22:45:47
Tagszám: #139913
Hozzászólások: 114
|
3217. Elküldve: 2024-08-19 11:21:01, Nosztalgia!
|
[313.] |
Jött ezekből a TAV-okból rendesen a jel. Egy ilyen kis modul meghajtott 10 emeletet emeletenként 4 végponttal.
|
| | |
[előzmény: (3216) Amigo, 2024-08-19 09:11:43] |
|
| Haladó
|
|
Amigo
Tagság: 2023-05-05 21:34:46
Tagszám: #139200
Hozzászólások: 2830
|
3216. Elküldve: 2024-08-19 09:11:43, Nosztalgia!
|
[314.] |
Én is TAV csatorna erősítőt használtam az olasz nyelvű Telecapodistria vételéhez Csepelen. Az erősítőt a CCIR-27-re behangoltam és még a Tv mellett is volt egy hangolható SWEIGER végerősítő a teljes UHF sávra,hogy a hosszú lejövő kábelen fellépő veszteséget kompenzálni tudjam. Íme az eredménye:
|
| | | [válaszok erre: #3217 #3220] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
újricheta
Tagság: 2024-07-04 22:45:47
Tagszám: #139913
Hozzászólások: 114
|
3215. Elküldve: 2024-08-19 06:49:10, Nosztalgia!
|
[315.] |
Volt ennek egy NDK-s változata is, a TAV 2001. A gelka csinált hozzá Kvarc nélküli konvertert, mászott a frekvenciája össze vissza. :)
Csatorna erősítőt most is alkalmazunk indokolt esetben, pl. ha mobiltelefon 4/5 G torony van a közelben. Volt hogy 3 LTE szűrőt + csatornaerősítőt kellett beiktatni, ahhoz hogy lenyomja a 4G-t.
https://www.triax.com/product-category/terrestrial/programmable-amplifiers/
Na ezek pl. Nagyon pontosak, konvertál, erősít, csatornaszelektív, összehozza egy szintre a jeleket és nem kell kézzel tekergetni, hanem csak beállítod mit hova tegyen, mit engedjen be és mit ne és a mikrokontroller beállítja az erősítők, szűrök összes paramétereit.
|
| | |
[előzmény: (3214) franjobp, 2024-08-19 00:56:30] |
|
| Haladó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5783
|
3214. Elküldve: 2024-08-19 00:56:30, Nosztalgia!
|
[316.] |
A digitális jel előnye (sok más mellett, kifejezetten vételi szempontokat veszek most figyelembe), hogy nem kell annyi antenna és hogy sokkal több csatorna fogható. Anno irányított antennából volt vagy 9-10 az árbócon, amiből a kábelek ilyen felfűzhető csatornaerősítőkbe futottak be (előerősítő megtáplálására is lehetőség volt), ezek minden antennáról csak az adott frekvenciát/VHF vagy UHF csatornát engedték át és erősítették (felül van a szelektív bemenet), a végén látható szabad csatlakozót pedig lehetett kimenetként vagy teljes 47-860 MHz bemenetként is használni:
Nekem csatornaerősítőből elég sok volt, mindegyik egy-egy különálló antennát csatolt a rendszerbe: O7 (RTL Klub) + E8 (HRT1) + E11 (BHT) + E28 (MTV1) + E29 (FTV) + E38 (HRT2) + E49 (MTV1) + E51 (HRT3) + E62 (Nova HR). A szabad csatlakozóra 2000 előtt az Ürögi-hágóra/Vörös-bércre irányított logper volt kötve, 2000 után ezt Szabadka felé állítottam át, így akár 25 csatorna vétele is megvalósítható volt.
One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20251214v2.pdf
|
| | | [válaszok erre: #3215] |
[előzmény: (3213) franjobp, 2024-08-19 00:19:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5783
|
3213. Elküldve: 2024-08-19 00:19:46, Nosztalgia!
|
[317.] |
Analóg időkben könnyebb volt a távolsági vétel megvalósítása... A Délvidéken, ha épp adásszünet volt a magyar és a horvát csatornákon, terjedéskor nézhetők voltak a szlovén és az osztrák csatornák. Emlékszem, Samsung tévém volt, aminek az volt a jó tulajdonsága, hogy ha nem volt adás, 5 perc elteltével automatikusan kikapcsolt. Nos, nyáron, amikor az MTV1 és a TV2 befejezték a műsort és lekapcsolták az adókat, gyenge vagy közepes jelszinttel lehetett néni az akkor már TVSLO2-őt, a HRT2 frekvenciáján pedig a TVSLO1-et. Így az ember a monoszkóp sípoló hangjára felébredt...
Télen (amikor mínuszok voltak, havas volt a táj, de tiszta, ködmentes az idő), simán jött Grazból az ORF1, ORF2 és az ATV is. Az RTL Klubot Csávolyról az O7-es csatornán néztük, de a Beljére fordított antenna (E8 - HRT1) vette ilyenkor, a szűrő pedig gyengítve, de átengedte az E7-en sugártó ORF1-et, ami szellemképet okozott az RTL Klubon úgy, hogy az ORF1 logója és képe is kivehető volt, miközben az RTL Klubot néztem.
A digitális jelnél ez elképzelhetetlen, egyrészt mert telítettebb az UHF sáv (700 MHz elhagyása miatt), ezért vannak közelebbi gerincadók is, melyek ugyanazon frekvenciákon működnek, mint a távoliak.
One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20251214v2.pdf
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2024-08-19 00:31:24]
|
| | | [válaszok erre: #3214 #3227] |
[előzmény: (3212) újricheta, 2024-08-19 00:12:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
újricheta
Tagság: 2024-07-04 22:45:47
Tagszám: #139913
Hozzászólások: 114
|
3212. Elküldve: 2024-08-19 00:12:40, Nosztalgia!
|
[318.] |
Annyiból szerencsésnek mondhatom magam, hogy még láttam analóg adást, földit is, műholdast is. De az utánam következő generáció már nem.
Egyszer debrecenben bejött a budapesti regionális híradó, nagyon gyengén, de jött, de csak pár percig. Aztán eltűnt. Amikor még az MTV2-n ment 1997 előtt. Aztán a gyulai városi tv, az is csak pár percre. Mindez egy videoton super color 3301-el és egy 47 elemes antennával, ami tokajnak volt állítva.
|
| | | [válaszok erre: #3213] |
[előzmény: (3211) Amigo, 2024-08-19 00:03:14] |
|
| Haladó
|
|
Amigo
Tagság: 2023-05-05 21:34:46
Tagszám: #139200
Hozzászólások: 2830
|
3211. Elküldve: 2024-08-19 00:03:14, Nosztalgia!
|
[319.] |
A gyakorlatban - sajnos- ezt már nem tudom bizonyítani ,mert időközben eltelt néhány évtized .Ezt át kellett volna élned és akkor neked is más lenne a véleményed az egészről ! De láthatod mások példájából is ,hogy bizony az " erősebb kutya b@szik " elmélet uralkodott az ilyen esetekben ...
|
| | | [válaszok erre: #3212] |
[előzmény: (3205) újricheta, 2024-08-18 23:31:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5783
|
3210. Elküldve: 2024-08-19 00:02:06, Nosztalgia!
|
[320.] |
Kábeltévével akkoriban nem foglalkoztam, mert felénk nem volt, de tetőantennás vétellel igen.
Nem volt gond, ha a két szomszédos csatornán a jelszint legalább közepes volt, akkor nem volt zavar. Zavar csak akkor volt, ha nagy volt a jelszintkülönbség.
Nagyon szépen lehetett nézni a 48-as csatornán Vajdaság 2-őt és a 49-es csatornán az MTV1-et, de az 51-es csatornán a HRT3 és az 52-es csatornán lévő YU INFO sem zavarták egymást.
Az 50-es csatorna vétele nehézkes volt, mert alacsony volt a jelszint és mind a szomszédos 49-es csatornán az MTV1, mind pedig az 51-es csatornán a HRT3 erős volt, így az 50-es csatornán csak akkor volt értékelhető kép, ha terjedés volt és erősödött a jelszint, vagy ha adásszünet volt az MTV1-en és a HRT3-on. Jellemzően a felsőbb csatorna jobban zavart, vagyis a gyenge jelet az 50-es csatornát jobban zavarta az 51-es, mint a 49-es UHF csatorna.
One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20251214v2.pdf
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2024-08-19 00:11:03]
|
| | |
[előzmény: (3209) újricheta, 2024-08-18 23:53:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
újricheta
Tagság: 2024-07-04 22:45:47
Tagszám: #139913
Hozzászólások: 114
|
3209. Elküldve: 2024-08-18 23:53:50, Nosztalgia!
|
[321.] |
Mondjuk akkoriban tekercses és kondis tunerek, kf-ek voltak nem SAW filteres, vagy kerámiaszűrős, így a szelektivitása is rosszabb volt. szívtak is a kábel tv re kötött tévék tulajdonosai, a szomszéd csatornás vétel miatt. Szerintem a tévék nem voltak elég szelektívek akkoriban a szomszéd csatornás vételhez.
|
| | | [válaszok erre: #3210] |
[előzmény: (3207) franjobp, 2024-08-18 23:34:34] |
|
| Haladó
|
|
újricheta
Tagság: 2024-07-04 22:45:47
Tagszám: #139913
Hozzászólások: 114
|
3208. Elküldve: 2024-08-18 23:51:39, Nosztalgia!
|
[322.] |
Az MESECAM más volt. Az adás sima secam volt, a VHS nél volt MESECAM vagy SECAM jelfeldolgozás. A SECAM, vagy Natív SECAM osztota 4-el a színsegédvivőt (ami FM volt), így rögzített egy 1,1 és 1,06 MHZ-es színsegédvivőt. Lejátszáskor visszaszorozta 4-el és ott volt a két színsegédvivő a kimeneten. Ez volt a jobb minőségű. Itt külön áramkör volt a secamra és a pal ra.
MESECAM: na ez már keményebb dió, mert egész egyszerűen felvette a szalagra a 4,2 és 4,4 mhz-es színsegédvivőt. ezek voltak a pal+secam magnók. Mivel ebben a tartományban a vhs szalagok már csökkentett jelet adtak, a színsegédvivő torzult, zajosodott leghamarabb.
Itthon az orion és a videoton is koppintott, vagy ahogy mondták licenszelt videókat gyártott, az egyik panasonicot, a másik akait. Természetesen az egyik MESECAM, a másik SECAM volt... (De hát nincs ezen mit meglepődni, az egyik csarnokban gyártották a színes tv-t 6 p. DIN videó ki-bemnettel, a szomszédosban pedig a VHS magnót RCA-val. Poén, hogy a tv nek kellett 12 voltot adni, hogy átváltson a bemenete a din egyik lábára, amit természetesen az ugyan abban a gyárban készülő vhs magnó nem adott ki. 
|
| | | [válaszok erre: #3221] |
[előzmény: (3204) franjobp, 2024-08-18 23:06:34] |
|
| Haladó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5783
|
3207. Elküldve: 2024-08-18 23:34:34, Nosztalgia!
|
[323.] |
Két szomszédos analóg csatorna esetében, ha az egyiken a jelszint gyenge, a másikon pedig bivaly erős volt, mint Amigo is említette, akkor bizony a gyengébb nézhetetlen volt, vagy erősen zavarta a szomszédos frekvencián sugárzó erős adó (jelszintkülönbségtől függően).
Példa: a Misina-tetőről néztük a TV2-őt a 32-es csatornán, ami elég erős volt, így a vételi határon lévő szomszédos 31-es csatornán épp hogy csak fogható RTL Klubot teljesen elnyomta, a kép tele volt zajjal, így Nagykanizsa nézhetetlen volt. A Délvidéken a két torony iránya nagyjából megegyezik, talán 5 fokos eltérés lehet a kettő között.
Ne keverjük össze a kábeltelevíziós hálózatot az otthoni földi vétellel, 99.99%-ban nem profi eszközök voltak telepítve az egyéni antennarendszerekhez.
Másik példa: Csávolyról a 28-as csatornán az MTV1 szintén nagy jelszinttel volt vehető, így a szomszédos 27-es csatornán az Ürögi-hágóról sugárzó Košava (Milošević lányának televíziója) vételét nagy mértékben zavarta. Itt nem volt akkora a jelszintkülönbség, mint a fentebbi példámban, ezért mindkét csatorna vétele megoldható volt.
One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20251214v2.pdf
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2024-08-18 23:48:33]
|
| | | [válaszok erre: #3209] |
[előzmény: (3205) újricheta, 2024-08-18 23:31:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5783
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
újricheta
Tagság: 2024-07-04 22:45:47
Tagszám: #139913
Hozzászólások: 114
|
3205. Elküldve: 2024-08-18 23:31:43, Nosztalgia!
|
[325.] |
Ezt értem, de más a frekvencia.
OIRT 22: Kép: 479,25 hang: 485,75
CCIR 23: Kép: 487,25 hang: 492,75
Kábel tv-n VSB (csonkaoldalsávos ) modulátorokkal voltak szomszéd csatornán továbbított adások. Az uhf sávon az oirt és ccir közt csak a kép hang távolság más.
Mondjuk azt el tudom képzelni, hogy nem pontosan a szabvány szerinti frekvencián adtak a magyarok. Amikor az első oirt 1 csatornás átjátszó adó indult, úgy olvastam, hogy fél mhz el eltolták az átjátszó frekvenciáját, hogy nem gerjedjen a vevővel, az még nem mikrón kapta a jelet, hanem a BP OMK ról az OIRT 1 ről vette. Ez ha jól tudom 1959 ben volt.
|
| | | [válaszok erre: #3207 #3211] |
[előzmény: (3203) Amigo, 2024-08-18 22:56:35] |
|
| Haladó
|
|
Nosztalgia! (üzenet: 3526, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
