Jogos, 2020 után énis csak találgatni tudok meg amit olvasgattam.
VHF sáv antenna jogos igazából csak néztem mikor sok házra a szerelő flexel darabolta le a VHF antennákat, még gondoltam ha egyszer újra lesz VHF használva (gondolom a DAB+-hoz is jól jött volna) ahogy régen a külön URH antennák is.
Igaz rokonomnál is levágásra került de ott nem lepődtem meg hiszen a dipókból már egy darab nem volt benne :D
Ha változtatunk is, el kellene tudni dönteni, hogy melyik a fontosabb : a képminőség, vagy a vételi paraméterek javítása ?
Mert bár műszakilag mindkettő kivitelezhető lenne, gyakorlatilag azonban a kínálat drasztikus visszafejlesztésével járna. (Mi lenne például az AH és az adott csatornatulajdonosok közötti, élő szerződésekkel, vagy az AH és a fogyasztók közötti szerződésekkel, stb. ?)
A VHF sáv kihasználatlansága csak részben könnyítené meg a változtatást, ugyanis vevő oldalon újabb antennára és közösítőszűrőre lenne szükség...
A gond, hogy eleve rossz volt az egész elképzelés, emiatt hibás pályázatot fogadtak el annak idején, ráadásul mindezt tetézi egy hosszú, tartós gazdasági válság - tömören így áll össze a mai helyzet.
Mindenképpen szögezzük le : a mostani állapot azért nem olyan rossz, csak lehetne jobb is.
Hogyan ? Teljesen új alapokról kellene indítani az egészet, de erre egyelőre semmi esély. Egyszerűen nem biztosítottak a gazdasági és egyéb feltételek. Legfeljebb apró finomítások jöhetnek szóba.
Hogy mi lesz 2020 - a koncesszió lejárta - után, nos csak találgatni tudok, de ebbe nem szívesen mennék bele.
"Tény, hogy zsúfoltak a MUX-ok, részben emiatt olyan a minőség, amilyen. " Ezért lenne értelme még kiírni a országos VHF sávot pályázatra kapásból oda lehetne tennni minden mux-ból 2-3 csatornát. És továbbá lehetne annyival növelni a minőségen. Illetve ha van még hely 1-2 új csati még beférne. Dehát logikát ne várjunk magyarországtól inkább hagyják még kitudja hány évig üresen hagyni a VHF frekvenciákat. gyakorlatilag pocsékolják a frekvencia készletet. Ahogy a több torony esetén fent álló maradvány frekvenciával amivel még egy nagy kiterjedésű hálózat elérhető lenne (Szeged-Szentes-Battonya E31) Pedig a legolcsóbb lenne a VHF sáv mivel alacsony frekvencia kisebb teljesítmény nagyobb terület. Dab+ fejlesztés is áll, pedig 2013 novemberére az eredeti tervek szerint már 30 adónak mennie kellet volna.
Ne felejtsd el, hogy egyre több ember, egyre jobb képmegjelenítőt használ.
Ráadásul a lehetőségek ajtaja is jó tágra nyílt : például ki sem kell lépnie az otthonából, hogy megtapasztalja más országok műholdas adásainak a minőségét.
Az internet elterjedése, az információkhoz való hozzáférés is előbb-utóbb kritikusabbá teszi az embert.
Továbbá az országhatárok lebomlásával - külföldi munkavégzés, de akár egy nyaralásnyi idő alatt is - sokan szembesülnek az adott ország "képi kultúrájával", máris megteremtődik a viszonyítási alap.
De, nem is kell messzire mennünk, elég, ha összehasonlítjuk a szomszédos országok földi digitális adásait - hidd el, sokak számára tanulságos lenne.
(Zárójeles megjegyzés : becsülöm a higgadtságodat, de, ha több információd lenne, valószínűleg Te is kritikusabban látnád a körülötted lévő világot.)
Ezzel csak azt akartam kifejezni, hogy egyesek képesek azért sírni, mert egyik szolgáltatónál egy picit jobb, másiknál picit rosszabb a képminőség. Egészen eddig senki nem nézte, hogy analóg adásoknál melyik szolgáltatónál jobb, melyiknél rosszabb. Holott azoknál sokkal nagyobb eltérések voltak!
Eddig megvoltunk a mákos, szellemképes, recsegő analóggal is, most meg nagyítóval keressük, melyik szolgáltatónál van egy hangyányit élesebb kép. A műsort, és annak tartalmát nézzük és élvezzük, nem pedig a képminőséget. A MindigTV és minden más szolgáltató bőven abban a kategóriában van, hogy az adások élvezhetőek.
A HDMI-t meg arra írtam, hogy aki olyan helyzetekbe belelát képminőségbeli különbséget, ahol technikailag nincs, és nem is lehet, azok olyan helyzetben, ahol apró eltérés van, képesek felnagyítani, és óriási problémának titulálni. De ilyen emberek mindig is voltak, vannak, lesznek.
Ez egy műszaki fórum, nem fanyalgásról beszélünk, hanem tényekről.
Tény, hogy zsúfoltak a MUX-ok, részben emiatt olyan a minőség, amilyen.
Szóval, lehetne a magyar földi digitális adásokat jobb képminőségben szolgáltatni, igaz, akkor 1-2 csatornával kevesebb lenne...
Cseppet sem mellesleg, ha a pályázat nem tetőantennás vételre lett volna kiírva (akkori kormány + parlamenti képviselők, akik megszavazták), továbbá, ha az AH nem lett volna annyira profitérdekelt, akkor eleve kevesebb csatornát ad kedvezőbb - például GI, FEC - sugárzási paraméterekkel.
Ebben az esetben sok-sok embernek teljesülne a szoba antennás vétel, illetve a problémás vételi helyek száma drasztikusan kevesebb lenne - Te sem lennél érintett.
Ennek is lenne ára : csatornákat kellene beáldozni...
Kicsit off : a HDMI kábelek minőségében tényleg van különbség, de azt nem a földi (főleg nem a magyar) digitális sugárzás kapcsán lehet demonstrálni, hanem komoly, High-End házimozi berendezéseknél, Blu-ray lemezekkel...
Ez az én fejemben 2, eltérő probléma, még végfelhasználóként is.
Azmeg tévhit, hogy a digitális jelátvitel matt minden mindegy milyen, minden ugyanolyan. Unalmas is lenne.
Aki fanyalog a MindigTV M1 HD minőségére F1 alatt, annak melegen ajánlom, hogy 1-2 futamot nézzen végig analógon, és utána visszatérhetünk a dologra. Senki nem állítja, hogy a MindigTV-nek van a legjobb képminősége, viszont abszolút mértékben elfogadható, sőt, nem is a leggyengébb a mezőnyben.
De tudom, mindig vannak és lesznek olyan emberek, akik még a 2.000 és a 10.000 forintos HDMI kábel között is látnak képminőségbeli különbséget. :) Sőt, még képesek róla teszteket is írni. :)
(Analóg TV-n F1-nél nem látszanak bal oldalon az időeredmények, pontosabban az 1, 4 ,7 sokszor nem különböztethető meg egymástól, BUT és BOT neve sem, sőt, még van egy pár, de most nem ugrik be. Arról nem is beszélve, hogy különböztess meg messziről egy RedBullt és egy Toro Rosso-t.
Foci VB-t analógon nézve sem az eredmény nem látszott, sem az óra. Egyáltalán nem láttál semmit. Ha meccs közben kapcsoltál oda, nem tudtad mennyi az állás, max ha 5 percig bűvölted a képet.)
Lehet hogy Neked van igazad. A tv-n lehet állítani zajcsökkentést, valamint MPEG zajcsökkentést Ki/ Alacsony/ Közepes/ Magas állásba. Ki fogom próbálni statikus körülmények között.
Igaz hogy nem vagyok "mai gyerek", de a szemem egyforma a képek megítélésében, magyarul, ha nekem az F1 közvetítésénél Kaon HD szebb képet ad mint a Mindig HD, akkor nem a szememmel van a baj.
"Régen csak mákos analóg TV volt, "
Az evolúció az analóg minták befogadására állított be minket: bizonyos mennyiség alatt ma sem zavarna a hangya, ezek a digitális lépcsőzések viszont tudnak fájni.
Én is A UPC, B MindigTV-re tippelek, de van egy gyanúm, hogy becsapás van a dologban. :D Jól kitárgyaljuk, hogy a UPC picit élesebb, itt meg mégis az lesz a maszatosabb.
Ez egyébként adódhat az MPEG2 és 4 közötti különbségből is. Illetve ha jól emlékszem, ha 2X letömöríted ugyan azt a videót ugyan azzal a kodekkel, akkor sem feltétlenül lesz pontosan ugyan úgy blokkos.
Nekem pont a felső képen természetellenesek a feliratok (premier, vasárnap, 21.40), mintha túlzásba vitt "képélesítés" effektet nyomott volna rájuk valaki egy képszerkesztő programban. Recésnek, torznak tűnnek.
Egy kis játék. Itt van egy-egy kép amelyet kivágtam az eredeti képből. Egyiken sem módosítottam, csak a méretét növeltem meg. Tippeljétek meg hogy melyik a UPC és melyik a MindigTV. A nagyítás 2,6x-os
A:
B:
Ami biztos, az egyik A UPC a másik a MindigTV, de hogy az A a UPC vagy a B, azt nem mondom meg. :)
Üdv, mcll (Laci)
1x Vu+ Solo 4K (DVB-S2 x2, DVB-T2/C x1), 1x GigaBlue UE UHD 4K (DVB-C, DVB-S2x), 3x uClan Ustym 4K Pro (DVB-T2/C, DVB-S2x) [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-09-26 20:00:42]
MindigTV-n 42 sorral kevesebb van, ez okozhat ilyen problémát. De azért akkora különbség nincs a kettő között. Biztos vagyok benne, ha mondjuk itt lennél nélam és a UPC-n néznél egy filmet majd kimennél WC-re, közben én átkapcsolnám MindigTV-re ugyanazt a csatornát és visszajönnél észre sem vennéd. Sőt még akkor sem ha rákérdeznék hogy ez most melyik. Erre a fejemet teszem. ;)
Igen így van. :) Nem mondanám hogy nincs különbség, mert van. De közel sem annyira szembetűnő. Ha összahasonlítja az ember a két platformon ugyanazt a csatornát, és jól odafigyel, akkor látni némi különbséget. A UPC esetében egy picit élesebb ez tény. De a UPC-nél 42 sorral több van, magasabb a bitráta. Ugyanakkor a 11GHz-es frekiken nagyobb a sávszélesség is mint a 400-600MHz-en.
A lényeg hogy napi használatban ez az eltérés nem tűnik fel, az elfogadható tartományban van. És ahogy mondtad sokáig az analóg adásokkal kellett beérjük, ahol szellemkép, képzaj minden xar volt.
Ha valaki nagy különbséget lát a TV-jén a UPC és a MIndigTV adásai között akkor annak oka 99,9% hogy az eltérő beltérik, vagy TV/beltéri közötti különbségek. Egyes TV-ken (így az én LG-men is) minden bemenetnél külön be lehet állítani a kép paramétereit, de ezt sok beltérin is meg lehet csinálni. A hiba itt lesz.
Szerintem a MindigTV nem rossz, sőt én jónak mondanám.
Nálunk is sok vele a probléma, pedig itt kevés előfizető van. Kábelhálózat problémája, ahogy már említettem, a rettentő sok aktív eszköz. Sok hibalehetőség, sok zajforrás.
Zolien:
Azért hajtanak az IPTV-re, mert ezen a platformon lehet a legtöbb csatornát átvinni ugyan azon frekvenciasáv felhasználásával. Illetve gyakorlatilag csak internetet kell szolgáltatniuk, az IPTV arra van ráültetve.
Gondolom nem kell 20-30 fejállomás sem, van egy központ, onnan optikán megy minden a neten. Kvázi olcsóbb.
Az analóg és a DVB-C kínálat sem ugyan az minden településen azonos szolgáltatónál. IPTV-vel ez is megszűnne. Kevesebb adminisztráció.
MyChroLesLie:
Se az állóképen, se a youtube videót nézve, illetve ugyan azon másodpercnél kimerevítve a képet, és a két videó között váltogatva semmi szemmel látható különbség nincs. Talán a háttérben lévő fehér valaminek a pepita kockái egy hajszállal élesebbek a UPC-n, de sokat kellett nézegetni, hogy kiszúrjam. Kizárt dolog, hogy ezt valaki "élő" adásban észrevegye, vagy nagyon elvetemült, ha ilyeneket figyel.
Összegezve: semmi gond nincs a MindigTV képminőségével. Esetleg ha később lesz T2, akkor tud majd javulni. Régen csak mákos analóg TV volt, mégis felnőttünk valahogy. :)
Köszönjük szépen a videókat!
Az az interlaced videóforrás miatt olyan amilyen. A szoftver, amivel a screenshot készült nem fésülte össze a páros és páratlan sorokat a videón (deinterlace), ezért gyors mozgásnál van ilyen fura effektus.
Csíkozást ne figyeld, az az Interlaced mód miatt van. Próbáltam viszonylag statikus képet elkapni, de nem teljesen sikerült.
Ha fullHD-s csúcsminőségű mozgó filmből capture-olsz ott is lesz ilyen csíkozás (ha a forrás Interlaced, és minden TV csatorna az). A fotón rá kell engedni a deinterlace szűrőt és máris ok, mert akkor csak az egyik félkép lesz látható. Én nem engedtem rá, nem akartam semmit a képeken módosítani.
Elküldve: 2014-09-27 12:13:40, 
