Korábbi Direct One DTH topic (üzenet: 131948, Sat) |
|
|
|
stubyte
Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
|
73461.  Elküldve: 2011-09-07 14:28:18, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58851.] |
Teljesen mindegy milyen kódolási folyamat megy végbe a lényeg az, hogy a dekódoláshoz szükséges 0-kat és 1-eseket meg lehessen határozni.
Ehhez a folyamathoz a "szolgáltatók" különféle - elsősorban egyirányú - függvényeket használnak fel, illetve a moduláris matematikát. A képalkotáshoz szükséges minimum 8 maximum 16 bájtot teljesen mindegy, hogy milyen úton nyerjük , lényeg, hogy meglegyen. Ha nincs, vagy nincs elég mintád, ami alapján összefüggéseket találhatsz a bejövő és a helyes dekódoló adatok között, akkor legegyszerűbb kódolási eljárás is nyerő lehet.
Pl. : minden 4. bájthoz hozá kell adni 1-et és kész a dekódolás. Rövid FEED-ek esetében még ez is elégséges lehet a védelemhez. A BISS sem sokkal több, csak ott nem 1-es van, hanem 6 bájt.
A CI+ azonban már jóval több mint 6 bájt differencia, sőt itt már harveres védelem is van.
Idézet:
| de ott ahol szabad belepofázásod van a firmware működésébe, ezt egyszerűbb megírni, mint az emulátorokat
| |
Az emulátor gyakorlatilag egy virtuális kártyaolvasó, ami a beltérit a dekódoláshoz szükséges adatokkal látja el, mindenféle külső segítség nélkül a beltéri erőforrásaira támaszkodva. A CI+ és többek között a Viaccess 4.0 valamint a legújabb Irdeto-k is a kommunikáció védelmére helyezik a fő hangsúlyt ami a kártyaolvasó és a beltéri között folyik. Ezeknél az új CA-rendszereknél pontosan ez a kommunikáció biztosítása és folyamatos fenntartása a legnehezebb. Szerintem sokkal nehezebb feladat mint egy emu-t összehozni rá. 
STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
|
| | | [válaszok erre: #73467] |
[előzmény: (73456) KWP, 2011-09-07 10:03:56] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7344
|
73460. Elküldve: 2011-09-07 13:09:10, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58852.] |
Olvasom ennek a weboldalnak a fórum részét... egyes szolgáltató már azzal kapcsolatban tesz fel kérdéseket, hogy ha nem tudja levédeni a bal és jobb audiócsatornát vmi védelemmel, egyszerűen csak szeretné kikapcsolni az STB-ken az analóg audiókimeneteket, nehogy a paraszt ellenőrizetlenül hallgassa.
Erre én azt mondom, hogy menjen az összes ilyen mentalitású ember a picsába, remélem rövid idő alatt rárohad a szolgáltatása és éhenhal.
|
| | |
[előzmény: (73459) vigosz, 2011-09-07 12:37:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
73459. Elküldve: 2011-09-07 12:37:39, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58853.] |
Will digital recorders be available with CI Plus?
There is nothing to prevent digital recorders (Hard Disc, or DVD or Blu-ray) implementing CI Plus, but it is up to operators to decide what content can be recorded.
There is likely to be some content which is prohibited to store on removable media
forrás: http://www.ci-plus.com/index.php?page=faq_com
A CI+ használati jogosultságot gondolom csak azok az eszközgyártók kapják meg (hasonlóan a HDCP-hez), akik betartják az előírásokat, beleértve a rögzítés tiltását.
Kérdés, hogy mit tesz egy Linux rendszerre épülő STB esetén a gyártó és a CI Plus LLP, hogyan tudnak megállapodni?
|
| | | [válaszok erre: #73460] |
[előzmény: (73454) KWP, 2011-09-07 09:57:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zólyma
Tagság: 2010-03-30 07:28:43
Tagszám: #83688
Hozzászólások: 1799
|
73458. Elküldve: 2011-09-07 12:06:45, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58854.] |
És mi van a timeshift-el?
Igen van olyan dreambox pl.:8000
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7344
|
73457. Elküldve: 2011-09-07 10:05:11, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58855.] |
Emulálsz egyet az integráltból. Olyan firmware-el hajtod meg, amilyet csak nem szégyellsz.
|
| | |
[előzmény: (73455) attila.scourgeofgod, 2011-09-07 09:59:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7344
|
73456. Elküldve: 2011-09-07 10:03:56, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58856.] |
Vizuális típus vagyok, gondolom mások is, úgyhogy megpróbálom egy kissé hülye, gyakorlati példával elmondani, hogy miről beszélek.
Adott egy vízvezetékcső, aminek a bemenetére rádugok szennyvizet. A hosszú cső másik végén mégis tiszta ivóvíz jön ki a pohárba, mert a csőben különböző gépek és módszerek megtisztítják a szennyvizet ivóvízzé.
A cső teljes tartománya az enyém, tehát ott lékelem meg, ahol csak akarom.
Egészen idáig marha egyszerű dolgom volt: a csőben a legelső gép ami a cső elején volt, már megtisztította a vizet a szennytől. Így elég volt 1-2 métert mennem a lékeléshez, ott kiszúrtam alulról, és már folyt a poharamba a tiszta víz.
Most annyival nehezebb a dolgom, hogy különböző extra szennyezőanyagok vannak benne, ami azt eredményezi, hogy a tisztítás munkafolyamata tovább tart, ezért már nem érek el sikert ha a cső elejét lékelem... a tiszta víz ugyanis szinte csak a legutolsó munkafázisban, a cső másik vége előtt alig 1 méterrel válik ihatóvá.
Na ennyiben látom a fenenagy CI+ védelem lényegét.
Nincs semmi más dolgom, mint a kis lékelési pontomat áthelyezni a cső azon részére, ahol már a tiszta víz folyik. Legyen ez a szakasz akármilyen kicsi is, annyira sosem lesz kicsi, hogy egy pici luk ne férjen el az alján.
Szóval a kidekódolt MPEG2/4 stream MINDIG ott lesz a beltéridben a munkafolyamat részeként, enélkül nem tudnád nézni az adást. A feladat csak annyi, hogy meg kell keresni a munkafolyamatban azt a(z új) pontot és helyet, ahonnan ez egyszerűen kinyerhető.
|
| | | [válaszok erre: #73461] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
attila.scourgeofgod
Tagság: 2009-08-19 20:58:00
Tagszám: #77030
Hozzászólások: 14461
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7344
|
73454. Elküldve: 2011-09-07 09:57:23, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58858.] |
Igen, egy kicsit most utánaolvastam Google-ön, hogy mi is ez. Látom amit írtál, hogy PGP-vel meg a tökömtudja mivel titkosítják a kommunikációt a beltéri és a CI között.
De én továbbra is úgy hiszem, hogy ezzel max. megnehezítik egy kicsit a felvétel lehetőségét, semmiképpen sem akadályozzák meg.
Ez kb. annyi változást jelenthet pl. a Dreambox esetében, hogy nem a PCMCIA device-ról kell elindítani a felvételt, hanem a munkafolyamat későbbi részében, közvetlenül azelőtt, és onnan, ahol a dekódolóchip megkapja az adatokat.
Linux, API szabvány... én ugyan nem vagyok programozó, de amennyire az elég mély linuxos ismereteim engedik, úgy gondolom, hogy akik írják a DM firmwareit, azoknak nem egészen 15 perces meló átírni ezt a néhány paramétert, hogy melyik /dev eszközről, és mikor menjen oda, hogy épp megtalálja rajta a teljesen kicsomagolt streamet, ami felvételre alkalmas.
Szóval én emiatt nem aggódok. A gyári beltériken, meg a nem szabvány API-t használó beltériken ez valóban gond lehet majd... de ott ahol szabad belepofázásod van a firmware működésébe, ezt egyszerűbb megírni, mint az emulátorokat.
Szívesen kísérleteznék egy ilyennel.
|
| | | [válaszok erre: #73455 #73459] |
[előzmény: (73453) Oriza_Triznyák, 2011-09-07 09:43:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3428
|
73453. Elküldve: 2011-09-07 09:43:50, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58859.] |
A CI+ lényege, hogy nem megy decrypted stream a pcmcia interfacen. Vagyis valamilyen szinten kódolt formában veszi fel a box az anyagot.
Ennek azoban csak addig van jelentősége, amíg modult használunk.
|
| | | [válaszok erre: #73454] |
[előzmény: (73452) KWP, 2011-09-07 09:33:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7344
|
73452. Elküldve: 2011-09-07 09:33:13, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58860.] |
Magyarán képesek a jelbe beletenni olyan 'tüskéket', amik a videó megtekintését nem zavarják, de a felvételt igen?
Hát a digitális világban ezt nagyon nehéz elképzelni. Hiszen elvileg a felvett jel bitről bitre ugyanaz, mint amit megjelenít. (Egy jobb beltérinél persze.)
Szóval ha a jelstreamet a beltéri egység hardvere le tudja játszani, azt képes lesz fel is venni úgy, hogy az lejátszható legyen. Végsősoron akármit is találnak ki menet közben, a dekódolás utolsó pillanatában mégiscsak egy szabvány MPEG2 (vagy 4) jelünk lesz, a streamnek ezen állapota nem megkerülhető. Ebben az állapotában pedig felvehető, rögzíthető.
Szóval nem tudom... nagyon-nagyon nehezen tudom elképzelni a dolgot, örömmel kísérleteznék vele, mert jelenlegi szaktudásom alapján úgy érzem, hogy az egész olyan abszurdul hangzik, hogy legrosszabb esetben max. 15 perc alatt meg tudnám kerülni az egészet.
Ha mást nem, streamelem az egészet PC-re, ott meg aztán olyan kodeket nyomok rá olyan emulációval, amit csak nem szégyellek.
A HDCP is csak akkor ér valamit, ha a készülék tiszteli ezt. Ha olyan készülékeim vannak, amik hírből sem ismerik ezt a védelmet, szarnak rá magasról, hát akkor a HDCP így járt. Bőven megkerülhető.
|
| | | [válaszok erre: #73453] |
[előzmény: (73448) Leíratkozott felhasználó, 2011-09-07 09:09:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
73451. Elküldve: 2011-09-07 09:26:32, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58861.] |
Legyél T-home IPTV előfizető , és akkor nem lesz szokatlan az ilyesmi . Naponta 10..... 100 alkalommal fogod tapasztalni : kép [és vagy] hang "megáll,- szaggat,- egy-két csatorna napokra megszünik" .... etc....
|
| | |
[előzmény: (73449) jofre0101, 2011-09-07 09:13:50] |
|
|
|
|
LackoVM
Tagság: 2010-05-13 15:36:45
Tagszám: #84925
Hozzászólások: 1139
|
73450. Elküldve: 2011-09-07 09:19:53, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58862.] |
Nézten én is , nálam nem volt ilyen probléma, vagyis nemészleltem.
Ez meg Az.
|
| | |
[előzmény: (73449) jofre0101, 2011-09-07 09:13:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jofre0101
Tagság: 2009-05-11 18:02:20
Tagszám: #73894
Hozzászólások: 204
|
73449. Elküldve: 2011-09-07 09:13:50, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58863.] |
Hali. Tegnap este néztem a TV2 a Királyság című filmet és időközönként megakadt a hang kb. 1 mp.-re. Másnál is vagy csak nálam . Köszi.
|
| | | [válaszok erre: #73450 #73451] |
|
|
Haladó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
73448. Elküldve: 2011-09-07 09:09:42, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58864.] |
Az elv ugyanaz mint a VHS-nél volt.
|
| | | [válaszok erre: #73452] |
[előzmény: (73447) KWP, 2011-09-07 08:58:39] |
|
|
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7344
|
73447. Elküldve: 2011-09-07 08:58:39, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58865.] |
Nem a szavadat kérdőjelezem meg, inkább azon gondolkodom, hogy miként tudnák ezt megoldani, technikailag ugyanis igen lehetetlennek tűnik.
|
| | | [válaszok erre: #73448] |
[előzmény: (73446) vigosz, 2011-09-06 21:58:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
73446. Elküldve: 2011-09-06 21:58:02, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58866.] |
Sajnos pont nem. Én úgy tudom, hogy a CI+ pont a saját - műsorterjesztőtől független - boxok esetén akadályozza meg - elsősorban - a HD felvételkészítés (kinyerés) lehetőségét. Nem ismerem a részleteit, de sajnos jó lehet, hiszen nem véletlenül vezették be a németek.
|
| | | [válaszok erre: #73447] |
[előzmény: (73445) KWP, 2011-09-06 21:50:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7344
|
73445. Elküldve: 2011-09-06 21:50:20, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58867.] |
Gondolom ez csak a gyári beltérire igaz.
DM800-al a kezemben én úgy gondolom, hogy az a kép ami megjelenik a tv-képernyőmön, az ott már az ENYÉM, azt oda rögzítem és úgy, ahogy csak akarom, nincs aki technikai gátat tudna vetni elém ezzel kapcsolatban. Ami kikódolható, az felvehető. Az más kérdés persze, hogy a saját boxukban ezt korlátozni tudják.
|
| | | [válaszok erre: #73446] |
[előzmény: (73425) Oriza_Triznyák, 2011-09-06 14:07:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
szucsok
Tagság: 2007-09-27 14:11:45
Tagszám: #49698
Hozzászólások: 2930
|
73444. Elküldve: 2011-09-06 18:59:02, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58868.] |
Hát maximum azoknak akiknek saját vevőjük van .
|
| | |
[előzmény: (73443) z.marian, 2011-09-06 18:56:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
z.marian
Tagság: 2011-07-09 14:17:02
Tagszám: #94315
Hozzászólások: 2315
|
73443. Elküldve: 2011-09-06 18:56:40, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58869.] |
Nem is kell semmit kezdeni vele itt. Azért kérdeztem, hogy rajtam kívül feltűnt-e még valakinek...
|
| | | [válaszok erre: #73444] |
[előzmény: (73442) szucsok, 2011-09-06 18:50:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
szucsok
Tagság: 2007-09-27 14:11:45
Tagszám: #49698
Hozzászólások: 2930
|
73442. Elküldve: 2011-09-06 18:50:05, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58870.] |
Hívd fel az ottani üszit , talán ők ha koszolnának akkor ............
Ezzel itt semmit nem tudunk kezdeni , az az igazság elég a sajátokkal bíbelődni .
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-09-06 18:59:49]
|
| | | [válaszok erre: #73443] |
[előzmény: (73437) z.marian, 2011-09-06 17:14:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
snowman6705
Tagság: 2006-12-14 14:40:59
Tagszám: #38549
Hozzászólások: 813
|
73441. Elküldve: 2011-09-06 18:49:35, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58871.] |
hát nem tudom, nekem nem tunik jónak...
|
| | |
[előzmény: (73440) LZsolt, 2011-09-06 18:46:45] |
|
Törzstag 
|
|
LZsolt
Tagság: 2003-09-30 18:23:26
Tagszám: #6772
Hozzászólások: 5933
|
73440. Elküldve: 2011-09-06 18:46:45, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58872.] |
Én jelenleg nem látom rosszabbnak / jobbnak, mint máskor.
---------------------------
85,2°K-45°NY - Faval 100 cm + Digipower SG2100 - Triax TD78 - Sharp 0,3 dB-es LNB-k - Opticum x403 - UPCD Direct Medium
|
| | | [válaszok erre: #73441] |
[előzmény: (73438) snowman6705, 2011-09-06 18:41:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
szucsok
Tagság: 2007-09-27 14:11:45
Tagszám: #49698
Hozzászólások: 2930
|
73439. Elküldve: 2011-09-06 18:43:47, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58873.] |
Nálam jó , olyan 3 mbps körüli lett , kicsit fel lett tornászva.
|
| | |
[előzmény: (73438) snowman6705, 2011-09-06 18:41:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
snowman6705
Tagság: 2006-12-14 14:40:59
Tagszám: #38549
Hozzászólások: 813
|
73438. Elküldve: 2011-09-06 18:41:47, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58874.] |
másnál is szar az rtl képe?
nézném a híradót, de alig látszik valami, olyan pixeles 
|
| | | [válaszok erre: #73439 #73440] |
|
|
| Törzstag
|
|
z.marian
Tagság: 2011-07-09 14:17:02
Tagszám: #94315
Hozzászólások: 2315
|
73437. Elküldve: 2011-09-06 17:14:55, Korábbi Direct One DTH topic
|
[58875.] |
A TA3-ra már tehetnének végre valahára WSS-t, azaz oldalarány-kapcsolót. Már X hónapja megy a 16:9-es kép széthúzva 4:3-ban... Ezt is mióta ígérik már...
|
| | | [válaszok erre: #73442] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Korábbi Direct One DTH topic (üzenet: 131948, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
