Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14405, Sat) |
|
|
|
 dekóderdiler

Tagság: 2004-12-26 14:24:17 Tagszám: #14663 Hozzászólások: 74 |
3297. Elküldve: 2008-08-18 15:44:57, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11126.] |
üdv én csak anyit kérdeznék hogy akkor a régi tv-vel egyáltalán nem lehet fogni majd ezt a földfelszini adásokat .elöre is köszi
|
| [válaszok erre: #3298] |
|
|
Kezdő
|
|
 orosznandor

Tagság: 2004-09-13 20:29:55 Tagszám: #12604 Hozzászólások: 460 |
3296. Elküldve: 2008-08-18 14:45:29, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11127.] |
Sziasztok,
anno én Angliából az ott államilag dotált Setpal mpeg2 freeview vevőt importáltam megáncélra. Egyszerűen megjelent a használt készülékek között, mint minden más. Ott is az volt a gondolat, hogy a régi tévékhez alkalmas legyen, ezért volt rajta pár funkció, amit ennek szellemében fejlesztettek ki. Érdemes tanulni belőle, ha esetleg az AH is támogatna valamilyen berendezést.
1. Volt benne antennajel modulátor, így scart bemenettel nem rendelkező TV-re is rá lehetett kötni. A trükk az volt, hogy először a TV-t kellett beállítani egy olyan sávra, ahol nem volt más zavaró jel és a "pásztázást", hangolást a beltéri végezte. Amikor megjelent a kép a TV-n, akkor meg kellett nyomni egy gombot a beltéri távirányítóján és a hangolás megállt.
2. Azért, hogy ne lehessen eladni külföldön, a szigetországbeli transmitterek karaktersorozatát beégették. Pl. Crystall Palace. Ezért elméletileg külföldön nem működött. Gyakorlatban 2-3 naponta ellenőrizte csak, akkor újraindítottam.
3. Mivel nagy tömegben volt eladva (néprádió effektus), ezért az ottani DVB-T rendszeren keresztül tudott firmware-t frissíteni. Erre szükség is volt, ha pl. új transmittert indítottak vagy paraméteren állítottak. Üzemeltetni is egyszerűbb egyenszilárdságú klienseket. Az előző firmware mindig elmentésre került a készülékben, így egy sikertelen frissítés után vissza lehetett egy verziót léptetni menüből. (Természetesen itthon nem frissült semmi, csak láttam a menüben, ill néha panaszkodott, hogy régi a firm, nem talál a szolgáltatónál újabbat)
4. Külön feljesztési cél volt a nagy érzékenységű, kis-zajú tuner, hogy a vételi zónák határán is stabil legyen a vétel.
5. SCART természetesen volt rajta, de alapból nem RGB-t adott ki, hanem kompozitot, a maximális kompatíbilitás érdekében. Persze át lehett menüből állítani RGB-re is.
6. Nem biztos, hogy jó funkció, de így volt megvalósítva, ahogy írom. Ha stand-by módban volt a készülék, akkor kb. kétnaponta hajnali 2 körül végzett egy szkennelést. Ha új adót talált, automatikusan felvette (induláskor szólt, hány új adót talált). A régieket nem törölte. Így az átlag felhasználónak nem kellett csinálnia semmit, csak hip-hopp megjelentek az új adók.
Üdv,
Nándi
|
|
|
Törzstag
|
|
 Lowy

Tagság: 2007-10-19 18:13:39 Tagszám: #50478 Hozzászólások: 420 |
3295. Elküldve: 2008-08-18 11:54:42, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11128.] |
Hi!
Egy kis segítséget kérnék. Vettem egy Asus DVB-T Hibrid kártyát, ami remekül üzemel. Sikerült Bajon befogni Kab-hegyet, egy erősítős lepkeantennával, és jön az Osztrák is. Kab-hegy 25% térerő mellet 100%-os minőséggel jön. A baj az, hogy fél 9 és 9 között a térerő felugrik 80%-ra, és a minőség 0 és 2 között van. De néha jön szépen egész nap, de az ritka. És még az időjárással sem tudom összehozni, mert viharban és napsütésben is jött már. Lenne valamejikötöknek valami ötlete, mitől lehet ez. Esetleg már dolgoznak az átálláson?, Az Osztrákok szépen jönnek.
|
|
|
Törzstag
|
|
 European Tv Media Ltd.

Tagság: 2007-09-11 11:59:36 Tagszám: #49132 Hozzászólások: 1838 |
3294. Elküldve: 2008-08-18 09:37:54, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11129.] |
Szia!
Köszönöm, de ezt én is tudom, és nincs is vele gond, csak "egedi" kolléga kifogásolt a CI, holott az általa javasolt megoldások egyike sem működik CI nélkül.
A chip vagy a memory párosítás pedig nem új divat. Két oka van.
Az egyik, hogy a szolgáltató specifikus dolgok valóban jól működjenek, hiszen például az MPH lehetőségét nem minden box tudja. Ha valaki megvesz egy előfizetést, és néhány funkció nem megy nála, mert saját boxot használ, akkor sem lesz kevesebb a havi előfizetés díja.
A másik oka az ügyeskedők, akik az "okosítható" beltérit és a "hol lehet letölteni a legújabb kulcsot" kérdéskört részesítik előnyben.
Tehát részben az ügyeskedőknek köszönhető a dolog.
Üdv,
Sanyi
|
| |
[előzmény: (3293) lorenzen, 2008-08-18 09:25:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
3293. Elküldve: 2008-08-18 09:25:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11130.] |
Idézet:
| A számítógépben hogy lesz megoldva a dekódolás? (Itt azoknak adj tanácsot akik becsületes módon szeretnék megoldani a dolgot, és nem ügyeskedéssel.)
| |
Technikailag nem gond. A nagyobb gyártók készítenek külön CI modult, vagy CI modullal egybeépített vevőegységet. pl. (USB-Box TT-connect S2-3650 CI)
TT-Budget CI
WinTV-CI (Hauppauge)
Az új divat szerint, a kártyát összezárják a szolgáltató saját készülékével, ezért teljesen mindegy, hogy van CI modul, vagy nincs. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-08-18 09:38:25]
|
| [válaszok erre: #3294] |
[előzmény: (3292) European Tv Media Ltd., 2008-08-18 08:29:03] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 European Tv Media Ltd.

Tagság: 2007-09-11 11:59:36 Tagszám: #49132 Hozzászólások: 1838 |
3292. Elküldve: 2008-08-18 08:29:03, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11131.] |
Szia!
Látod, megint csak nem érted amit mondani akarok.
A szitu kb. olyan, mintha a benzinkútnál leállnál győzködni a kutast, hogy a benzin reális ára 20.-Ft. lenne. Aki pedig nem akar benzint, az járjon etanolal, vagy hidrogénnel. Mindkettő működik, csak kell hozzá egy drágább autó.
Itt is az a helyzet, hogy egy olyan dolgot kritizálsz, aminek nem tudsz reális alternatívát mondani. Amiket leírtál azok jó ötletek, de mind feltételezi, hogy eleve adott a "drágább autó" a háztartásban.
Ne hidd, hogy nekem nem lenne jobb, ha olcsóbban lehetne adni a boxokat, hiszen a haszon nem abból van, ha eladok egy darabot drágán, hanem ha sokat olcsón.
Ami pedig a modult és társait illeti.
1. Mond meg nekem a CI modulos Tv-be, ahol már benne van az MPEG4 modulka amit te javasoltál, hova teszel majd még egyet?
2. A számítógépben hogy lesz megoldva a dekódolás? (Itt azoknak adj tanácsot akik becsületes módon szeretnék megoldani a dolgot, és nem ügyeskedéssel.)
3. Illetve a több százezer forintos LCD vásárlók miért nem kell hogy modult vegyenek majd?
Ami pedig a gunyolódásod illeti. Sajnos vannak még olyan háztartások, ahol Orion Tv van. Örülj neki, hogy te nem közéjük tartozol. Nekik az is egy alternatíva lehet, hogy nem néznek tévét, de remélem nem ezt a sorsot szánod nekik.
Azt pedig végre megérthetnéd, hogy a box azért kerül ennyibe, mert drága az előállítása. Ezen lehet vitatkozni, de változtatni nem nagyon. Bár ha leadsz egy megrendelést 1 millió darabra, akkor nyilván sokkal olcsóbban megkapod.
Üdv,
Sanyi
|
| [válaszok erre: #3293] |
[előzmény: (3290) egedi, 2008-08-17 23:41:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Zichie

Tagság: 2002-09-04 00:00:00 Tagszám: #265 Hozzászólások: 1672 |
3291. Elküldve: 2008-08-18 00:51:43, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11132.] |
Idézet:
| Egyébként azok a vevők amiket mi forgalmazunk, vagy elő vannak készítve a kódolt adások vételére, vagy van bennük dekóder illetve CI modul fogadó. (Az előkészítés azt jelenti, hogy a kártyafogadó helye ki van alakítva. Azt utólag is be lehet szerelni.)
| |
Ezzel akkor lehet gond, ha a kódolt adások, szolgáltatások össze lesznek párosítva a boxokkal, mint pl.: DigiTV, Hello HD, UPC Digital kábel... stb. Reméljük nem így lesz.
|
| |
[előzmény: (3286) European Tv Media Ltd., 2008-08-17 22:22:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 egedi

Tagság: 2004-05-18 12:10:25 Tagszám: #10527 Hozzászólások: 4059 |
3290. Elküldve: 2008-08-17 23:41:40, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11133.] |
Szia,
"Az egyik akiket úgy látom te is képviselsz. Akiknek nem jelent gondot besétálni az üzletbe, és venni egy HDTV-t. A másik réteg aki ezt nem tudja megtenni. "
Így van, van a másik réteg akinek a jó szívű European Tv Media Ltd. -mint a földet megmentő Superman - megóvja Bözsi néni, hogy az Életképek kimenjen alóla csütörtök estéről péntek reggelre, potom 40 ezerért csak Önnek, csak ma. Az adás az HD-ben lesz fogható majd és lesz Duna tv is, de DIN dugóval kell az Orion tv-vel összekötni a boxot.
De ez az üzlet nincs evvel semmi baj teljesen érthető.
Nyílvánvaló, hogy az ingyenes műsorok a legtöbb esetben elegek lesznek.
De ha nem, még kell egy CI modul is ami tovább növeli az árat ezt sem árt tudni.
Jó, hogy ezeket is megbeszélhettük.
Üdv
Egedi
|
| [válaszok erre: #3292] |
[előzmény: (3286) European Tv Media Ltd., 2008-08-17 22:22:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 European Tv Media Ltd.

Tagság: 2007-09-11 11:59:36 Tagszám: #49132 Hozzászólások: 1838 |
3289. Elküldve: 2008-08-17 22:30:56, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11134.] |
Köszönöm a válaszokat! Sokat segítettetek. Azt hiszem jövő héten ha lesz egy kis időm beszerzek egy ilyen eszközt.
Majd ha megvan megosztom a tapasztalatokat.
Üdv,
Sanyi
|
| |
[előzmény: (3287) envagyok, 2008-08-17 22:22:23] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Madison 07

Tagság: 2007-03-09 21:33:08 Tagszám: #42624 Hozzászólások: 4080 |
3288. Elküldve: 2008-08-17 22:23:56, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11135.] |
"Erős verseny lesz akkor már végeken is,
Mpg4 jön majd telefonvonalból, kábelből, konnektorból égből."
..sőt még a vízcsapból is../ bocs ez kimaradt /
Üdv.: Madison'
|
| |
[előzmény: (3279) egedi, 2008-08-17 21:29:10] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 envagyok

Tagság: 2004-01-20 19:54:44 Tagszám: #8281 Hozzászólások: 346 |
3287. Elküldve: 2008-08-17 22:22:23, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11136.] |
ja és a proci 2*1.6Ghz core duo az elsők közül.
|
| [válaszok erre: #3289] |
[előzmény: (3285) envagyok, 2008-08-17 22:20:30] |
|
Törzstag
|
|
 European Tv Media Ltd.

Tagság: 2007-09-11 11:59:36 Tagszám: #49132 Hozzászólások: 1838 |
3286. Elküldve: 2008-08-17 22:22:05, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11137.] |
Szia!
Én is értem amit te írsz, csak elbeszélünk egy kicsit egymás mellett.
Te azt feltételezed, hogy mindenkit érdekel majd az összes kódolt műsor. Én meg azt feltételezem, hogy sajnos sokan lesznek akik csak a kódolatlan (ingyenes) adásokat tudják majd nézni.
Két rétege a társadalomnak akikről beszélünk. Az egyik akiket úgy látom te is képviselsz. Akiknek nem jelent gondot besétálni az üzletbe, és venni egy HDTV-t. A másik réteg aki ezt nem tudja megtenni.
A boxok ára annyi amennyi. Ezen nem sokat lehet változtatni. Illetve lehet, ha hírtelen valami csoda folytán összefogna a lakosság, és nagy tételben egyszerre vásárolnak, akkor nagyker áron is hozzájuthatnak a vevőkhöz. Ez viszont valószínűtlen.
Tehát akiknek egy sima 1000 éves tévéjük van otthon, és továbbra sem akarnak havi akármennyi forintot fizetni a műsorokért, azoknak az FTA vevők is megfelelnek.
Egyébként azok a vevők amiket mi forgalmazunk, vagy elő vannak készítve a kódolt adások vételére, vagy van bennük dekóder illetve CI modul fogadó. (Az előkészítés azt jelenti, hogy a kártyafogadó helye ki van alakítva. Azt utólag is be lehet szerelni.)
Üdv,
Sanyi
|
| [válaszok erre: #3290 #3291] |
[előzmény: (3279) egedi, 2008-08-17 21:29:10] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 envagyok

Tagság: 2004-01-20 19:54:44 Tagszám: #8281 Hozzászólások: 346 |
3285. Elküldve: 2008-08-17 22:20:30, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11138.] |
a laptopvideo2go.com-on a legújabb moddolt whql drivert szedd le, nekem azzal van h.264 hw rásegítés (nem teljes dekódolás) vista alatt. hdv-s mpeg2 18% prociterhelés, 1440*1080 h.264 28-30% 720p mkv-k 20-30%
|
| [válaszok erre: #3287] |
[előzmény: (3278) dobrogi2, 2008-08-17 21:03:52] |
|
Törzstag
|
|
 Zichie

Tagság: 2002-09-04 00:00:00 Tagszám: #265 Hozzászólások: 1672 |
3284. Elküldve: 2008-08-17 22:16:51, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11139.] |
Ha csak jelszint és jelminőség mérésre akarasz használni laptopot, akkor ahhoz nem kell erőmű, mivel nem az a lényeg, hogy megjelenjen a kép.
Megfelelő szoftverekkel és GPS-sel még talán fel is tudod térképezni, hogy hol milyen a DVB-T jel. Olyan mint pl. wifi esetében a wardriving, csak itt nem a wifi hálózatok vannak feltérképezve, hanem a DVB-T.
|
| |
[előzmény: (3272) European Tv Media Ltd., 2008-08-17 18:12:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 vigosz

Tagság: 2008-07-15 01:03:36 Tagszám: #61472 Hozzászólások: 4172 |
3283. Elküldve: 2008-08-17 21:51:18, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11140.] |
Az adott körzet digitális műsorszórásának beindulásától számított minimum 180, maximum 540 nap. Utóbbi további feltétele még a megfelelő - egyelőre definiálatlan - mértékű set-top box penetráció. Az átállás nem egységes az országban, lásd NHH sajtótájékoztató anyagát.
|
| |
[előzmény: (3281) Layosh, 2008-08-17 21:39:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Layosh

Tagság: 2007-03-06 08:14:37 Tagszám: #42476 Hozzászólások: 4436 |
3282. Elküldve: 2008-08-17 21:42:11, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11141.] |
Melóhelyen 7300-as kártyám van és nem akad az m1 és m2 HD.
----------------------
Szerkentyűim: Dreambox DM-800se HD triple tuner DVB-S/T/C, Gibertini 85 alu + Opticum DM-2800 motor
www.digiportal.hu |
| |
[előzmény: (3278) dobrogi2, 2008-08-17 21:03:52] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Layosh

Tagság: 2007-03-06 08:14:37 Tagszám: #42476 Hozzászólások: 4436 |
3281. Elküldve: 2008-08-17 21:39:51, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11142.] |
2012, a tervek szerint.
----------------------
Szerkentyűim: Dreambox DM-800se HD triple tuner DVB-S/T/C, Gibertini 85 alu + Opticum DM-2800 motor
www.digiportal.hu |
| [válaszok erre: #3283] |
[előzmény: (3280) szaki elektro, 2008-08-17 21:37:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 szaki elektro

Tagság: 2008-02-26 19:39:33 Tagszám: #56342 Hozzászólások: 60 |
3280. Elküldve: 2008-08-17 21:37:04, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11143.] |
Sziasztok!Tudja e valaki hogy mikorra szünnek meg a földi analóg jelek?
|
| [válaszok erre: #3281] |
|
|
Kezdő
|
|
 egedi

Tagság: 2004-05-18 12:10:25 Tagszám: #10527 Hozzászólások: 4059 |
3279. Elküldve: 2008-08-17 21:29:10, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11144.] |
Szia,
Értem amit irsz. Teljesen OK, még ma akarod eladni a box-kat.
Véleményemet fenntarva, ez az ár egy kicsit magas-és ezen ezek szerint nem lehet változtatni- így esetleg más megoldás is lehet keresni MPG4/HD adás ügyben.
Ami tény:
Jelenleg két Mpg4/HD adás fogható és két/(négy) Mpg2 csupán és nem tudni
pontosan még milyen adások lesznek elérhetőek novembertől. Akkor lesz érdemes körülnézni set top box ügyben, lehet olcsóbban is beszerezhető lesz majd-drágább nem lesz az bizonyos.
Kérdés az is-legalább is nekem-mi van ha az AH fizetős szolgáltatásokat indít saját box-szal (bérlik a nézők, megveszik, Conax v. Cryptoworks stb). Mit kezdenek majd az FTA boxokkal azok akik megvették előzőleg?
2012 borzasztóan messsze van én nem tippelném meg, hogy lehet majd akkor TV-ézni. Erős verseny lesz akkor már végeken is, Mpg4 jön majd telefonvonalból, kábelből, konnektorból égből.
Egedi
|
| [válaszok erre: #3286 #3288] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 dobrogi2

Tagság: 2004-03-22 14:47:29 Tagszám: #9573 Hozzászólások: 594 |
3278. Elküldve: 2008-08-17 21:03:52, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11145.] |
Sajnos a GF 7400 kevés.
GF 8500-től kezdve van hw h.264 támogatás
Akadni fog.
|
| [válaszok erre: #3282 #3285] |
[előzmény: (3276) European Tv Media Ltd., 2008-08-17 20:23:26] |
|
Törzstag
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
3277. Elküldve: 2008-08-17 21:00:38, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11146.] |
NVIDIA GeForce Go 7400
Ez a gyenge pontja a konfignak. A processzor végzi a feladat nagy részét.
A videokártyának oda kell adni a maximálisan felhasználható RAM mennyiséget. Aztán tesztelni kell.
|
| |
[előzmény: (3276) European Tv Media Ltd., 2008-08-17 20:23:26] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 European Tv Media Ltd.

Tagság: 2007-09-11 11:59:36 Tagszám: #49132 Hozzászólások: 1838 |
3276. Elküldve: 2008-08-17 20:23:26, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11147.] |
Szia!
Úgy látom lassan képben leszek. Még egy vélemény érdekelne.
Most ezt használom:
Videókártya: NVIDIA GeForce Go 7400
Proci: AMD Turion(tm) 64 X2 Mobile Technology TL-56 (Dupla magos, tehát a gép úgy látja, mintha kettő lenne.) 1.80 GHz
RAM: 1,00 GB
Vélemény?
Üdv,
Sanyi
|
| [válaszok erre: #3277 #3278] |
[előzmény: (3275) dobrogi2, 2008-08-17 19:16:57] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 dobrogi2

Tagság: 2004-03-22 14:47:29 Tagszám: #9573 Hozzászólások: 594 |
3275. Elküldve: 2008-08-17 19:16:57, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11148.] |
Én egy usb 2.0 as pinncale pc-tv 310e-t használok egy hp. nx7400-as notebook-al.
A pc-tv 310e-t már nem lehet kapni mert már több éves típus.
Gondolom az új típusok is jók.
(Mint más típusok is aminek van BDA driver-e)
Viszont gyenge notebook.
(80-100% CPU terhelés) és ha nem is akad de olyan darabos a labdajáték.
Olyan notebook kell amiben a vga kártya tudja a hw h.264-et.
pl. Mobility Radeon 2400,3400 stb.
Van asztali gépem is amiben egy
radeon 3450-es van. Ezzel ugynez a tuner tökéletes. (4-5% cpu terhelés-el)
|
| [válaszok erre: #3276] |
[előzmény: (3272) European Tv Media Ltd., 2008-08-17 18:12:12] |
|
Törzstag
|
|
 lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01 Tagszám: #20376 Hozzászólások: 2487 |
3274. Elküldve: 2008-08-17 18:28:50, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11149.] |
Az USB vevőben nincs dekódolás. Igaz a PC kártyásokban sincs.
Ezek a vevőegységek, csak a kisugárzott adatfolyamot továbbítják a Pécébe.
Minden mást a számítógép végez el.
|
| |
[előzmény: (3273) kisspepe, 2008-08-17 18:19:43] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 kisspepe

Tagság: 2007-11-19 01:14:35 Tagszám: #51858 Hozzászólások: 185 |
3273. Elküldve: 2008-08-17 18:19:43, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[11150.] |
sziasztok!
Az USB-s DVB-T vevőkről mi a véleményetek? Most annál, maga az USB-s kütyű dekódolja az adást, vagy az csak veszi? Tehát arra vagyok kíváncsi, hogy abba is van MPEG-4-es és MPEG-2-es, vagy azt a számítógépen kódeknek kell tudni?
Vaterán meg TeszVeszen nézegettem 4-5 ezer forintos USB vevőket, de eddig még nem mertem megvenni, mert nem tudom jó lesz-e. Novemberbe amint lesz szeretnék belenézni milyen lesz, aztán később majd veszek a tv-hez is boxot.
|
| [válaszok erre: #3274] |
|
|
Haladó
|
|
Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14405, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|