Nosztalgia! (üzenet: 3505, Sat) |
|
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2157.  Elküldve: 2018-01-08 12:18:56, Nosztalgia!
|
[1351.] |
"Magának a VC-nek a lényege csak annyi volt higy összekeverte a képi információkat"
1989-ről beszélünk, amikor éppen csak, hogy relatív olcsóvá vált erre a technológia előfizetői oldalon is.
"Mégha a d2mac lenne. Na az már nem volt olyan egyszerü mert ott már a hangsáv is kodolásra került. Igaz ezt is feltörték anno. "
A hang digitális, de általában kódolatnal volt. Pl. a zenei csatornákon volt a hang is kódolt(MTV,VH1) , ilyenkor (a CTU900-on legalábbis) jó hangos krepegést lehetett hallani addig, amíg nem indult el a dekódolás.
A hackRF-el egyébként elő lehet állítani D2MAC jelet:
https://www.youtube.com/watch?v=9sO5FcZZLFY]https://www.youtube.com/watch?v=9sO5FcZZLFY
A régi felvett VHS-es anyagról lementett VBI streamet belegyógyította a videojelbe, és a dekóder elindul, az akkor még érvényes kártyával:
https://www.youtube.com/watch?v=FgoNPRX53zY
Elvetemült. :-)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2018-01-08 12:24:42]
|
| | | [válaszok erre: #2158] |
[előzmény: (2156) sztar1, 2018-01-08 12:06:25] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
sztar1
Tagság: 2004-09-21 15:47:12
Tagszám: #12751
Hozzászólások: 11251
|
2156. Elküldve: 2018-01-08 12:06:25, Nosztalgia!
|
[1352.] |
Magának a VC-nek a lényege csak annyi volt higy összekeverte a képi információkat. Szoval ezt nem nehéz kivitelezni ma sem. Értelme ugyan semmi szerintem de idötöltésnek jó. Mégha a d2mac lenne. Na az már nem volt olyan egyszerü mert ott már a hangsáv is kodolásra került. Igaz ezt is feltörték anno.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | | [válaszok erre: #2157] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2155. Elküldve: 2018-01-08 11:21:12, Nosztalgia!
|
[1353.] |
"Esetleg az lehet, hogy úgy rakja be a vbi infót, hogy az a látható tartományban van?"
Azt nyilván nem fogja felismerni a dekóder, hiszen nem ott keresi. Majd próbálkozom vele én is, bár nekem nincs dekóderem, csak azt tudom megnézni valóban bekerül-e a VBI-be az adat.
|
| | |
[előzmény: (2153) garga pista, 2018-01-08 10:18:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5235
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5235
|
2153. Elküldve: 2018-01-08 10:18:47, Nosztalgia!
|
[1355.] |
Én se értem hogyan működhet és persze nem is megy 
Esetleg az lehet, hogy úgy rakja be a vbi infót, hogy az a látható tartományban van? De akkor meg kisebb lesz a tényeleges (videó) kép és megint nem használható 1005-osan.
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #2155] |
[előzmény: (2143) Oriza_Triznyák, 2018-01-07 11:30:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2152. Elküldve: 2018-01-08 09:34:27, Nosztalgia!
|
[1356.] |
A HVCplus úgy próbálta meghekkelni a VC-t, hogy magáról a kódolási algoritmusról semmit nem tudott. Kizárólag a kapott kódolt képi információ alapján próbálta kitalálni hol a vágási pont. Amiből egyébként enkóder oldalon kettő volt, és éppen ez segítette a hekkelést is, illetve a hivatalos dekódert is segítette, hogy semmiképp se hibázzon az időzítésnél. A digitalizáció után az enkóder oldalon ugyanis az első pár pixel változatlanul az eredeti helyén maradt, csak a TV overscanje miatt ez a legtöbb esetben nem látszott. Dekódolt kép esetén ebből kifolyólag az utolsó pixelek "kódolódtak" le a cut&rotate miatt. A youtube videókon pl. ez kivállóan látszik.
A cut&rotate algoritmusa csak az első kb. 50 sorban volt álrandom, utána az algoritmus jól láthatóan ismétlődött. Valamint nekem nagyon úgy tűnt, hogy a cut&rotate algoritmus minden csatornánál ugyanaz. Nekem anno az a hekkelési ötlet jutott eszembe, hogy egy kódolt adó VBI streamjét kicseréljük egy softcrypt-es adó VBI streamjével. Így a dekóder el fogja indítani a vágást, mivel így a kódolt képtől függetlenül azt érzékeli, dekódolnia kell.
|
| | | [válaszok erre: #2160] |
[előzmény: (2147) KWP, 2018-01-07 19:21:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sztar1
Tagság: 2004-09-21 15:47:12
Tagszám: #12751
Hozzászólások: 11251
|
2151. Elküldve: 2018-01-08 08:13:24, Nosztalgia!
|
[1357.] |
Anno a Telehold magazinba erröl mindig irtak. Na nem részletesen vagy aprolékosan de azért elég komolyan. Gondolom a cikk iroja is komolyan benne volt a sky nézö táborban.
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| | |
[előzmény: (2147) KWP, 2018-01-07 19:21:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
2150. Elküldve: 2018-01-08 08:02:20, Nosztalgia!
|
[1358.] |
Ismerősé volt aki nem akarta kidobni így nekem adta, úgy a 90-es évek elejéről származhat.
Még a távirányítója is megvan, nincs rajta túl sok gomb de valahogy lehetett vele forgatni is.
|
| | |
[előzmény: (2148) gardiner, 2018-01-08 05:37:22] |
|
|
|
|
celeburdi
Tagság: 2009-10-06 08:25:38
Tagszám: #78387
Hozzászólások: 3114
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gardiner
Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3909
|
2148. Elküldve: 2018-01-08 05:37:22, Nosztalgia!
|
[1360.] |
- háááát, nem mai csirke, az biztos -
Én eltenném a "vintage equipments" gyűjteményembe, hiszen ez még / jól látom?/ forgató-gombos .... 
( a DIN -es interface-ek meg egyenesen gyönyörűek a hátlapon )
 .
QTH : 47,83N - 19,00E
|
| | | [válaszok erre: #2150] |
[előzmény: (2142) Leíratkozott felhasználó, 2018-01-07 10:26:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KWP
Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 7102
|
2147. Elküldve: 2018-01-07 19:21:35, Nosztalgia!
|
[1361.] |
Emlékszem, hogy 2000 környékén pont fordítva csináltam: a videocrypt adásokat próbáltam tv-tunerkártyával dekódolni, minden hónapban egyre több sikerrel :)
Kezdetben volt egy 200 MHz-en működő (akkoriban középkategóriásnak számító) PC-m Windows 98-al rajta, és mivel fanatikusan érdekeltek a Sky Sportson élőben, meg alig 24 óra késéssel sugárzott WWF műsorok, bármilyen megoldás érdekelt a csatorna nézésére. Sok szarakodás után eljutottam a HVCPlus progihoz (biztos szép emlékeket ébreszt sokunkban), ez elég foghíjasan, néha színhelytelenül, de valahogy mégiscsak dekódolta a műsort: a 200 Mhz-es pentium kb 2, azaz kettő FPS-el nézhetővé tette bármelyik Sky csatornát, beleértve a Sportsokat is.
Ma már ha valamit ilyen képminőségben, és 2 fps-el lehetne nézni, valószínűleg hozzá sem kezdenék: de akkoriban ez nekem maga volt a mennyország: ha foghíjasan is, de LÁTTAM a műsorokat, tudtam követni a benne zajló eseményeket. Boldog voltam :)
Aztán néhány hónappal később gépet bővítettem, nagyon komoly technika állt a házhoz: 500, azaz ötszáz MHz-es AMD prociba ruháztam be, ez kb a csúcs volt 2000 közepe táján. Ez már hozta a stabil 25 fps-t dekódolás szintjén, ami hát olyan volt, hogy ha 2 fps-es adást is képes voltam élvezni, akkor ez maga volt a kánaán.
Érdekességképpen talán még érdemes megjegyeznem (és erről SEHOL nem találok hiteles alátámasztást az interneten, de saját tapasztalatból tudom), hogy a HVCPlus írója szépen lassan ízekre szedte az egész Videocrypt algoritmust.
Azt értem ez alatt, hogy kb minden hónapban kijött egy új verzió a programból, és minden verzióban nagyot javult a dekódolás minősége. Míg a legelső verziókban nagyon nagy türelem kellett a műsorok élvezetéhez, hiszen (főleg ha vízszintes vonalak voltak a műsorban, mint pl egy ring) oldalra rettentően szét tudott csúszni a csíkok mentén a kép... a legutolsó kiadott HVCPlus verzió már úgy dekódolta a Sky sportsokat, hogy az 95%-ban tökéletesnek volt mondható, teljesen függetlenül attól, hogy mi volt a képernyőn.
Valószínűleg talált egy sebezhetőséget vagy patternt a jelben a készítő, mert ha a debugmódot bekapcsoltad benne, időnként megjelent a jobb alsó sarokban egy számláló, amely viszonylag gyorsan felszámolt 0-ról olyan 200-ra: mialatt ez a felszámlálás tartott, a kép mindig 100% tökéletes volt, szétesésnek nyoma sem volt. Ahogy a programverziók haladtak előre, ez a számolás egyre magasabbra és magasabbra ment minden verzióval, a végén pedig már eljutottunk oda, hogy majdnem nonstop pörgött lent a számláló, és a kép majdnem végig zavarmentes volt. Valami szekvenciát talált a programkészítő az algoritmusban (valami hasonló lehet, mint ma a PowerVU-ban, hogy a 'random' az valójában messze nem olyan 'random'), és a programjával 2001 elejére felfalta az egész VC rendszert.
Ja és persze csak olyan tv-kártyával ment ez, amin volt BT878-as chip. Máig sem tudom miért, meg hogy mit csinált az a chip, de amelyik tv-kártyán nem volt, az kvázi alkalmatlan volt a szoftveres dekódolásra. :)
|
| | | [válaszok erre: #2149 #2151 #2152 #2161] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2146. Elküldve: 2018-01-07 17:21:29, Nosztalgia!
|
[1362.] |
"De ez esetben ez nem segít, mert ezek adatfolyamok nem jutnak át az analóg kimeneten. "
Ok, de akkor hogyan működik az, ami a linken van?
Még 2 problémám van:
-Az mpeg megöl bármilyen kódolt kép összetettségét és folyamatos változását, így az eredmény szerintem amúgy sem lenne túl rózszás. A leírás is írja, hogy lossless kodeket célszerű használni, csak hát azt meg milyen box fogja lejátszani?
-A másik gondom az, hogy a (VC és Nagra) kódolás miatt fázisprobléma keletkezi PAL rendszernél. Ezért nem volt "színes" a kódolt kép. Ezt is reprodukálná egy mpeg TS fájlból bármilyen box? A leírás szerint igen.
|
| | |
[előzmény: (2145) lorenzen, 2018-01-07 15:22:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lorenzen
Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2487
|
2145. Elküldve: 2018-01-07 15:22:18, Nosztalgia!
|
[1363.] |
A transport streamben bármilyen adatcsatorna lehet. De ez esetben ez nem segít, mert ezek adatfolyamok nem jutnak át az analóg kimeneten.
Egyetlen lehetséges az, ha a képi adatfolyamba integrálják az információt.
A legismertebb megoldás a teletext.
De ezenkívül van még bőven olyan hely, ahol információt lehet áttolni, mert minden analóg tévé körbevágja megjelenítésközben a képet.
Az antik időkben így nyomtak tőzsde információkat a magyar egyesen, dekóderrel és előfizetéssel.
Ma szoftverből is meg tudjuk oldani a beavatkozást.
|
| | | [válaszok erre: #2146] |
[előzmény: (2143) Oriza_Triznyák, 2018-01-07 11:30:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
2144. Elküldve: 2018-01-07 14:19:18, Nosztalgia!
|
[1364.] |
Igazad lehet, mert a solti nagyadóról 1977-ben indult a Kossuth, én meg 1986 nyarán hallgattam Máltán. 
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | |
[előzmény: (2139) Leíratkozott felhasználó, 2017-12-31 19:39:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3377
|
2143. Elküldve: 2018-01-07 11:30:55, Nosztalgia!
|
[1365.] |
A program készít egy videofájlt, ami, ha lejátszol egy STB-vel és annak kompozit kimenetét beleküldöd a (Discret) dekóderbe, akkor az bekapcsol. Én azt nem teljesen értem, hogy egy digitális videofájlba hogyan lehet belekódolni olyan adatot, amit aztán a lejátszó VBI-be injektál. A transport streamnek van ilyen lehetősége is, nem csak kifejezetten a teletext?
A további érdekességek linken lévő dolog már egy kicsit más. Egy ideje nézegetem ezt, de ehez kell egy hardver. Ott értem mitő kerül be a VBI info.
|
| | | [válaszok erre: #2145 #2153] |
[előzmény: (2141) garga pista, 2018-01-07 10:10:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
2142. Elküldve: 2018-01-07 10:26:10, Nosztalgia!
|
[1366.] |
Kérdezném a hozzáértőket, hogy jó-ez a készülék még valamire?
Van rajta 5 és 15 V-os felirat, de nem tudom hogyan működik.
Még ez a forgatós cucc volt hozzá amit korábban mutattam, ez kiadja a 15 V-ot és jó antennát forgatni is.
|
| | | [válaszok erre: #2148] |
|
|
|
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5235
|
2141. Elküldve: 2018-01-07 10:10:15, Nosztalgia!
|
[1367.] |
Szisztok!
Aki használni szerené a padláson porosodó dekóderét, kattintson ide (angol nyelvtudás nem árt): http://cryptimage.vot.pl/cryptimage.php
A lényege a programnak, hogy az eredeti adatsorokot beleimplementálja a videófolyamba (ahogy eredetileg is volt), így a dekódert "beaktiválja". Legalábbis elvileg, nekem egy VC-1-es dekóder van, meg egy VC-2-es beépített beltéri, de egyik se akart bekapcsolni.
A készítő youtube-csatornája:
https://www.youtube.com/user/Zcooger/videos
További érdekességek, infók itt:
https://www.satellites.co.uk/forums/threads/videocrypt-revival.172131/
https://www.satellites.co.uk/forums/threads/analogue-nagravision-syster-encoder.171823/
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #2143] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
baranyij
Tagság: 2008-11-20 20:52:04
Tagszám: #65790
Hozzászólások: 118
|
|
Haladó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
2139. Elküldve: 2017-12-31 19:39:42, Nosztalgia!
|
[1369.] |
Most lebuktál!
Aki innen a Kádár Korszakban kiszabadult külföldre, az nem a Kossuth rádiót akarta hallgatni...hacsak nem bőrkabátos volt....a jó kis Olasz zene helyett ugyebár!
Viccet félretéve nagyon jó film le is töltöttem. Hihetetlen munka, ilyen embereket ma már nem találni.
Az adó 120KW-os volt, és mintegy 500KW-ot zabált. Stabilan ez cirka arra a 250Km-re volt elég felületi terjedéssel ami a fading határ volt. Ha meg azt nézzük, akkor a Líbiai rádió a 300KW-al 2500km-t hidalt át, bár azt ionoszférikus terjedéssel.
Kíváncsiságból utána néztem vételi adatoknak a középhullámon.
Szerintem amit Merlot hallgatott, az a 2 ezer KW-os Solti nagyadó lehetett, Európa legnagyobb középhullámú adója.
http://iranycsoport.blog.hu/2012/12/01/nagy_janos_kossuth_radio_a_szavak_ereje
Idézet:
| Magyarország elsőszámú és egyben - 1933-as fejlesztése után világviszonylatban is - különleges rádióadója 1928-tól működött Szigetszentmiklós város Lakihegy nevű részén. Eleinte kisebb teljesítménnyel és antennával, 1933-tól pedig 120 kW teljesítménnyel és egy 314 méter magas Blaw-Knox rendszerű antennatoronnyal. Négy viszontagságos évtizedet és néhány átépítést követően a rendszer az 1960-as - '70-es évek fordulójára már nem tudta maradéktalanul ellátni feladatát. Az adó legjobb körülmények között is legfeljebb 80%-ban volt képes besugározni az ország területét a középhullámú tartományban, ám az eddigre Európában és a Közel-Keleten megszaporodott középhullámú adók tovább rontották Lakihegy teljesítményét. 1972-ben már csak az ország területének nagyjából felén volt megfelelő minőségű a vétel.
| |
|
| | | [válaszok erre: #2140 #2144] |
[előzmény: (2138) Merlot, 2017-12-30 20:22:51] |
|
|
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
2138. Elküldve: 2017-12-30 20:22:51, Nosztalgia!
|
[1370.] |
"így szerintem messze elszólt..."
Nos, 86-ban két hetet "lazultam" Máltán.
Nem voltunk még az internet korszakban, akkoriban még műholdvevőm és hordozható camping tányérom sem volt, így hát az itthoni hírek meghallgatására a középhullámú Kossuth rádió szolgált esténként.
Arrafelé már igen nagy konkurenciát jelentettek az erős arab, görög , olasz rádióállomások, ezért csak némi fütyülés-sipolás, enyhe fading mellett tudtam esténként meghallgatni a hazai híreket.
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | | [válaszok erre: #2139] |
[előzmény: (2132) Tom25, 2017-12-28 12:43:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
chucky
Tagság: 2003-09-09 17:54:16
Tagszám: #6516
Hozzászólások: 5398
|
2137. Elküldve: 2017-12-30 12:01:18, Nosztalgia!
|
[1371.] |
Ránéztem denys-szel és valóban! Igazi 90-es évek fíling!
köszi a jelzést!:)
muholdvetel.blogspot.com
KU: Nagykecske (75E-37W), 110 Bozsér 1W
C/KU: dyras 175 prím(72E-27,5W), Titanium C138 LNB
Ustym 4K Pro
|
| | |
[előzmény: (2134) garga pista, 2017-12-30 09:56:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Zolien
Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8508
|
2136. Elküldve: 2017-12-30 10:36:20, Nosztalgia!
|
[1372.] |
Nem vagy, csak nem javítják a fórummotor évtizedes bugját. Kellemes emlékeket idézett ez a Lánytestvér-kódolás!
|
| | |
[előzmény: (2135) garga pista, 2017-12-30 10:28:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5235
|
2135. Elküldve: 2017-12-30 10:28:08, Nosztalgia!
|
[1373.] |
Zolien! Nem tudok válasz pü-t írni mert tiltólistán vagyok!
De nekem nincs olyan box, ami venni tudná a multistreamet, meg most ami van antennám az az Eutelsat 7-re áll, és nincs kedvem a hidegben tekergetni rajta
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #2136] |
[előzmény: (2134) garga pista, 2017-12-30 09:56:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5235
|
2134. Elküldve: 2017-12-30 09:56:30, Nosztalgia!
|
[1374.] |
Sziasztok!
Találtam egy érdekességet:
Eutelsat 5 West A 12648/V/29500
Ebben a sream-es csomagban van egy fta adó: Canal+ crypté
Amin elvileg FTA adó, Nagra/Syster analóg kódolással (úgy mint ahogy ugyanezen a holdon analógban volt kódolva a canal+)
Videó róla: https://www.youtube.com/watch?v=dYOMgesO2dY
Nekem most nincs erre a holdra antennám,de akinek van kedve, nézzen rá.
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #2135 #2137] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tom25
Tagság: 2007-01-28 03:41:35
Tagszám: #40695
Hozzászólások: 2004
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nosztalgia! (üzenet: 3505, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
