Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26965.  Elküldve: 2010-02-23 13:35:43, Társalgó
|
[11376.] |
Kuvaszt, meg komondort ajánlasz? Ugyan már.
Terelésre bordert, őrzésre KÁJ-t, ez a trendi.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26966 #26976] |
[előzmény: (26961) Duci, 2010-02-23 13:19:18] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Kohári Pisti
Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709
|
26964. Elküldve: 2010-02-23 13:30:07, Társalgó
|
[11377.] |
Kati!
Szerintem,akkor ne is ragozd!Idézlek:
"Én nem ragoznék semmit."
Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele.
(Germanus Gyula)
|
| | |
[előzmény: (26960) cackab, 2010-02-23 12:56:32] |
|
Törzstag 
|
|
Kohári Pisti
Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709
|
26963. Elküldve: 2010-02-23 13:29:00, Társalgó
|
[11378.] |
Részemről pedig minden tiszteletem a Tiéd Csaba.Fiatal,kezdő tenyésztőként olyan -be is tartott!- szelekciós elvek mentén tenyésztesz,mint tették nagyapáink,meg az övéké,"pusztán" azért,hogy egészséges,munkára alkalmas fajta maradjon a komondor.
"… A jó szőrzet –bár ideális megnyilvánulása csak tűnő kép- fontos kívánalom, megítélésekor azonban a hasznos belső tulajdonságokra kell nagy gondot fordítani."
(Ócsag professzor)
Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele.
(Germanus Gyula)
|
| | |
[előzmény: (26936) partizer, 2010-02-23 00:00:55] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
26962. Elküldve: 2010-02-23 13:25:14, Társalgó
|
[11379.] |
Kedves Katalin!
Mint ahogy írod is....először a fogalmakkal kéne tisztában lenni!
Először azt írod veleszületett ösztön majd megmagyarázod, hogy a környezet által befolyásolt, mert mondjuk, például az ember nem tudja kihozni belőle.
Most akkor mi az ösztön???
Veleszületett? Öröklött? Szerzett? Környezet által befolyásolt?
Azt sem igazán értem, hogy miként jön ide a Csivi....meg a bot után hogy szalad. Vagy a bot után szaladás valami ösztön lenne?
Esetleg valami intelligencia, IQ teszt, hogy egy kölyök képes-e rájönni, hogy két pont között legrövidebb út az egyenes?
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #26987] |
[előzmény: (26960) cackab, 2010-02-23 12:56:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
26961. Elküldve: 2010-02-23 13:19:18, Társalgó
|
[11380.] |
Katalin!
Pont én mondtam, hogy a Border Collie attól, hogy nem Magyar Fajta még nagyon jó, sőt kiváló!
Én arról beszéltem, hogy a visszaforduló leszegett fejű marhát, vagy a báránya miatt a nyájból kifejelő juhot a Border Collie nem rakja vissza. Nemcsak azért, mert nem dolga, hanem azért, mert az másképp nem megy, mint úgy, hogy belecsíp.
Ha a Border Collie ezt megteszi, akkor nem Border Collie többé. Mert a terelési stílusa ösztönösen olyan, hogy lapulva, vadászva, távolról, szemmel ver.
Senki ne próbáljon meg ilyen terelő stílussal egy megindult Magyar Szürke Marha gulyát, vagy Racka nyájat megállítani!
Erre, az ilyen feladatokra legjobbak a Magyar Terelő Pásztorkutyák.
Persze tudja a Border Collie is, hiszen intelligens fajta. Képes alkalmazkodni a feladathoz.
Sajnos vagy hálistennek Magyar fajtáink erre vannak predesztinálva. Nem más, mint a közeg, környezet tette őket ilyenné, hiszen ezt igényelte a jószág, amivel dolgoztak.
Persze ahogy Pappjoe mondja aklimatizálódni Magyar Kutya Fajtáink is képesek. Csak az nem divat, nem szokás és nem sikk, nem menő.
A Magyar Puli, Pumi, Mudi is képes angol, ausztrál, farncia fajtákkal dolgozni. Még azt is mondhatom, hogy ok nélkül nem fog belecsípni csak ha a munka igényli.
VISZONT!
Ami miatt ez szóba került az az, hogy évszázadok óta bizonyított, hogy Magyar Kutya Fajtáink használati kutyaként milyen remekül tudnak, képesek együtt dolgozni.
Én például, ha megkérdeznék, kérnék, hogy milyen fajtát ajánlok mondjuk a Puli mellé eszembe sem jutna más, mint a Kuvasz, Komondor!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #26965 #26986] |
[előzmény: (26958) cackab, 2010-02-23 12:50:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
26960. Elküldve: 2010-02-23 12:56:32, Társalgó
|
[11381.] |
Én nem ragoznék semmit. Vannak veleszületett ösztönök. Láttam a klyök colliet , hogy csak félkörívben futott a bot után. Csivi azt hite így kell. Aztámn rájött az egyenes út a rövidebb, és folyton előbb ért a botért.
Kizárt dolog, hogy a pulikból kiveszett volna a terelő ösztön. Max nem tudták kihozni belőlük. Sztemn az emberen annyi múlik, vagy több mint az állaton.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #26962 #26964] |
[előzmény: (26948) Duci, 2010-02-23 09:41:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
26959. Elküldve: 2010-02-23 12:52:40, Társalgó
|
[11382.] |
Francot. Az is idg beteg ami ok nékül támad. Nem csak az idegbeteg ami fél. Húú előbb talán a fogalmakat kellene tisztázni. ilyeneket pl, hogy organikus, vagy szerzett, stb.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #26967] |
[előzmény: (26949) Baliházi, 2010-02-23 09:43:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
26958. Elküldve: 2010-02-23 12:50:43, Társalgó
|
[11383.] |
Ugyan! Attól, hogy nem magyar fajta még lehet egy kutya jó. Te is tudod.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #26961] |
[előzmény: (26940) Duci, 2010-02-23 08:32:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kohári Pisti
Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709
|
26957. Elküldve: 2010-02-23 12:44:53, Társalgó
|
[11384.] |
Gyorsan hozzáteszem,hogy azért sok víz lefolyt azóta a HKK berkein belül is,és van ami megváltozott -bvan aki nem...
Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele.
(Germanus Gyula)
|
| | |
[előzmény: (26956) Kohári Pisti, 2010-02-23 12:43:40] |
|
| Törzstag
|
|
Kohári Pisti
Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709
|
26956. Elküldve: 2010-02-23 12:43:40, Társalgó
|
[11385.] |
Szevasz Petikém!
Kedves vagy,hogy aggódsz az első almos tenyésztőkért,úgy 4 éve én is emiatt kezdtem volna értelmes,egy kezdő komondorost valóban izgató kérdéseket tartalmazó párbeszédbe.
Sajnos,vagy nem,de ma már nem kezdenék bele a hivatalos úton,HKK vezetőség - HKK tag között lebonyolítandó kérdezősködésbe,mert 4 év alatt emberileg kiismertem a komondoros társadalom egy részét és pontosan tudom,kire számíthatok hivatalosság nélkül is -de ehhez kellett 2-3 év.
Aki hozzám fordul olyan ügyben tanácsért,amiben nincs tapasztalatom,az is kap választ kérdéseire,mert tudom,kik azok,akik nekem segítenek,kik azok a "vének" akiken keresztül tudok segíteni másoknak!
Az akkori gyakorlatot tekintve,hiba volt részemről más egyesületeknél teljesen normális mederben tartható és megszokottnak tekinthető "hivatalos" utat kezdeményezni -igaz,bizalommal tettem,akkor még,elsőre,de másodikra is... Mára tanultam a hibáimból -azt hiszem 
Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele.
(Germanus Gyula)
|
| | | [válaszok erre: #26957] |
[előzmény: (26876) Nyalka, 2010-02-22 19:04:13] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
26955. Elküldve: 2010-02-23 12:31:29, Társalgó
|
[11386.] |
A marha hajtó gulyás Pulikról őseink nyomdokán a Kutya Szövetség áprilisi és májusi számában...
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (26954) Papp Gábor, 2010-02-23 12:10:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26954. Elküldve: 2010-02-23 12:10:27, Társalgó
|
[11387.] |
Ha viszont mindenhez kompatibilis kutyát akarunk, akkor Gara!
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26955] |
[előzmény: (26953) Duci, 2010-02-23 10:57:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
26953. Elküldve: 2010-02-23 10:57:06, Társalgó
|
[11388.] |
A Suffolk, Texel, Leichester, Hampshire, Lincoln fajták mellé Border Collie!
A Keletfríz, Ile de France, Lacaune, Romanov, Landrace fajták mellé Beauceron, Briard!
Az Awassi, Landshaf, Boorola, Precoce, Rambouillet fajták mellé Kelpie!
Pumi, Puli, Mudi pedig a Racka, Cigája, Cikta, Gyimesi Racka mellé!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #26954 #26971] |
[előzmény: (26945) Papp Gábor, 2010-02-23 09:26:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26952. Elküldve: 2010-02-23 09:59:51, Társalgó
|
[11389.] |
Ja, és mind a két kutya gazdája elégedett a kutyájával, hiszen egyikhez se megy be a cigó.
Viszont nekem inkább a roti kéne, ha választanom kellene.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (26951) Baliházi, 2010-02-23 09:53:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26951. Elküldve: 2010-02-23 09:53:07, Társalgó
|
[11390.] |
Van itt az utcánkban, egy totál idióta, totál idegbeteg kutya. Nem mondom milyen fajta, nehogy bárki is megsértődjön.
Egész nap őrjöngve tépi magát a kerítésnél, mindenki fél tőle, h milyen kemény.
Én megpróbáltam, szembe álltam vele, ahogyan a teszten csinálták, két kar széttárva, egy másodperc alatt a kert másik végéig szaladt.
Ahogyan elfordultam tőle, máris visszarontott ordítva.
Na ez ami idegbeteg sztem.
Van egy másik udvarba egy roti vagy roti szerű kutya, nem tudom megállapítani. Az nem ugat nem örjönk csak néz ha arra megyek, és ha távolodom tőle leteszi a fejét és alszik.
Felállás ugyanaz, roti egyből a kerítésnek ugrott, szemkontaktus, harci póz, nem hátrált.
Mind a kettő megharapna adott esetben, csak másképpen.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #26952] |
[előzmény: (26949) Baliházi, 2010-02-23 09:43:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
26950. Elküldve: 2010-02-23 09:45:55, Társalgó
|
[11391.] |
Van olyan Pulink (Morzsa, Juci) aki ugyanerre képes! Nem ettől lesz Border Collie vagy Magyar Terelő Pásztorkutya. Én most a terelésről, terelési stílusról beszéltem.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (26947) Papp Gábor, 2010-02-23 09:36:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26949. Elküldve: 2010-02-23 09:43:06, Társalgó
|
[11392.] |
bocsánat helyesbítek, azt gondolom az idegbeteg kutya, csak akkor mer támadni, ha fölényben érzi magát.
Nem tudom így jobb-e?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #26951 #26959] |
[előzmény: (26939) Duci, 2010-02-23 08:29:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
26948. Elküldve: 2010-02-23 09:41:12, Társalgó
|
[11393.] |
Szia Péter!
Itt jön be az ösztön felelőssége, amiről írtam néhány gondolatot a blogomban.
Tetszik vagy nem, akarjuk vagy nem, foglalkozunk vele vagy nem, de kutyáinkban ott vannak azok az öröklött tulajdonságok, amelyeket évszázadok alatt véstek a viselkedésébe.
Mondhatjuk akár a Komondorra, vagy akár a Border Collie esetében, hogy nem törődünk vele, mert nekünk csak egy tüncimünci, tündérmackó díszkutya kell. Ezért nem foglalkozunk vele, hanem csak a szépségével, szögelléseivel, szőrével.
De a munkakutya, használati kutya akkor is ott szunnyad bennük.
Kérdés csak az, hogy mikor, miért, milyen módon, körülmények között jön ez elő. Mert elő jön ha akarjuk ha nem!
Például a Border Collie esetében ez annyira benne van, hogy az égvilágon mindent terelnek....avval a szúrós, vadászó, szemmel verős tekintettel.
Másik nagyon fontos és lényeges kérdés, hogy ha nem foglalkozunk vele (ösztön, munka) akkor előbb utóbb olyan szituációk lesznek, mint amit leírtál.
Két ösztönvizsgálat, képesség felmérés nélküli szülő utódja vajon milyennek születik???
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #26960] |
[előzmény: (26942) Nyalka, 2010-02-23 08:56:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26947. Elküldve: 2010-02-23 09:36:13, Társalgó
|
[11394.] |
Persze, kell a collie, hiszen dog dancing bemutatóra kiváló, meg lehet neki egész nap dobálni a labdát, ha a tüdejét kiköpi már, akkor is visszahozza.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26950] |
[előzmény: (26946) Duci, 2010-02-23 09:30:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
26946. Elküldve: 2010-02-23 09:30:06, Társalgó
|
[11395.] |
A kinológia attól szép, hogy sokoldalú!
VAN a Collie számára is keresnivaló akár a magyar Nap alatt is és nem arról van szó, hogy illetéktelen vendégmunkás!
Arról van szó, hogy a fajtajellegből, viselkedési sajátosságokból adódóan valamire való a Border Collie és valamire való a Magyar Terelő Pásztorkutya.
Vissza forduló, leszegett fejű, toppantós, öklelő Magyar Szürke Marha, akár Racka juh nem terelhető, hajtható távolról, szemmel verős, lopakodó, vadászós stílusban!
Ha a Border Collie megteszi azt, hogy az orrába csíp, vagy a farkát meghúzza, akkor az nem Border Collie többé, mert a fajtától idegen viselkedési elemeket, stílus jegyeket mutatja.
Erre a Magyar Terelő Pásztorkutyák képesek, alkalmasak és valók!
Racka juhot sajnos már láttam automatára állítva, amikor követik az embert és mögöttük kullog a kutya a jószágot az emberre hajtva, de Magyar Szürke marhát például ilyet még nem láttam.
Magyar Terelő Pásztorkutyáink tanulják, produkálják és csinálják csak a Magyar terelési stílust, hiszen évszázadok alatt erre lettek tenyésztve, nemesítve, szelektálva.
Amúgy is több juhászt felkeresve mindenik azt mondta, hogy vezér ürü vagy szamár, aki után a birka ballag!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #26947] |
[előzmény: (26943) Papp Gábor, 2010-02-23 09:09:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26945. Elküldve: 2010-02-23 09:26:54, Társalgó
|
[11396.] |
Szerintem a Somogyi ment mögöttetek, nem a Somogyvári.
Lényeg hogy Betyár megvédte a komondor becsületét.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26953] |
[előzmény: (26944) Nyalka, 2010-02-23 09:17:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
26944. Elküldve: 2010-02-23 09:17:22, Társalgó
|
[11397.] |
Nem nem,Tatán voltunk CACIB-on,indúltunk haza felé.Ballagtunk a kocsi felé,közelben üldögélt egy család és békésen beszélgettek.A Collie a társaságukban volt.Kb 30 méterre lehettünk tőlük amikor a kutya felpattant és neki a Betyárnak.Elkezdte marni.1 darabig.Amíg bele nem lett döngölve a földbe(mint a rongy szőnyeget).Utána rohantak vele a dokihoz.Mögöttünk jött a Somogyvári(Bullmasztif).Az még le is baszta őket,h lehet ennyi eszeük.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
      
|
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26943. Elküldve: 2010-02-23 09:09:24, Társalgó
|
[11398.] |
Betyárnak van esze, azért támadta meg a collie-t, tudta hogy semmi keresnivalója itt, amíg van magyar fajta is a collie munkájára.
A collie olyan, mint a vendégmunkás, elveszi a kenyeret a magyar dolgozó elől.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26944 #26946] |
[előzmény: (26942) Nyalka, 2010-02-23 08:56:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
26942. Elküldve: 2010-02-23 08:56:41, Társalgó
|
[11399.] |
Jaj neeee!
Csak azt ne.Még a Betyárnak véletlen eszébe jut milyen a Collie íze.Már csak azért is mert egyszer volt hozzá szerencséje.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
|
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26941. Elküldve: 2010-02-23 08:46:53, Társalgó
|
[11400.] |
Nem, Jani, dehogyis, nem akarok én vadállat komondort.
Aki fékezhetetlen, vad, gondolkodás nélkül bárminek és bárkinek nekitámadó kutyát akar, az ne komondort akarjon, az akarjon mást.
Én személy szerint azt tartom lényegesnek, hogy a félős, félelemből támadó kutyákat ki lehessen szűrni. A félelemből támadó kutya lehet hogy megharapja a gazdáját, de elszalad a betörő elől.
A jó idegrendszerű, határozott komondor viszont odaáll a betörő elé, de a családhoz és a jószághoz a végletekig lojális.
Az viszont már óriási felelősség, hogy egy-egy példánynál a félelemből való támadást nehogy bátor viselkedésnek minősítsék a minősítők a szakértelem esetleges hiánya miatt, mert az többet árt a fajtának, mintha nem csinálnának semmit.
www.brigikomondor.hu
|
| | |
[előzmény: (26900) Harapós Szeles, 2010-02-22 22:00:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
