partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
19784.  Elküldve: 2009-10-15 21:24:13, Társalgó
|
[18551.] |
Oké! Majd holnap. Most már megyek... 
www.kulcsikomisz.hu
|
| | |
[előzmény: (19782) Duci, 2009-10-15 21:20:41] |
|
Törzstag 
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
19783. Elküldve: 2009-10-15 21:22:19, Társalgó
|
[18552.] |
Ma mindenkinek igazat kell,hogy adjak.DE!
Elmélet semmit sem ér a gyakorlati munka nélkül! Kísérletek mindig kellenek,másképp nem lehet tökéletesíteni semmit. Most már annyira "okosak vagyunk",talán próbáljuk ki mit is tudunk valójában.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | |
[előzmény: (19779) cackab, 2009-10-15 21:12:50] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19782. Elküldve: 2009-10-15 21:20:41, Társalgó
|
[18553.] |
BINGÓ!
Beszéljél a Papp Gáborral!
Részletek és a kapcsolat nála!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19784] |
[előzmény: (19781) partizer, 2009-10-15 21:17:29] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
19781. Elküldve: 2009-10-15 21:17:29, Társalgó
|
[18554.] |
Neked van igazad! Én elfogadom a kihívást! Ha lesz legközelebb hasonló rendezvény,elviszem a kutyáimat és meglátjuk!
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #19782] |
[előzmény: (19776) Duci, 2009-10-15 20:54:38] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19780. Elküldve: 2009-10-15 21:16:59, Társalgó
|
[18555.] |
Köszi, hogy felhoztad! Volt már rá példa, hogy teljesített egy kutya egy felmérést és utána olvastam hozzászólásokban, hogy Karakán Pásztorkutya!
Nos! Én kizárólag Komondorokra gondoltam! és ezt most komolyan mondtam! Csivi nem Komondor!
Nem szeretnék vitába szállni azzal, hogy egy vizsgálat, felmérés mitől pásztorkutyás. Bizonyára nem attól, hogy képes lefutni 5 km-t és megmérik a marmagasságát. Attól sem, hogy valamilyen módon produkálja a védő ösztönt.
Egy képesség felmérés, vizsgálat, tájékozódás vagy szintfelmérés attól (is) pásztorkutyás, hogy a pásztorkutyákat vizsgálja.
5 km-t simán lefut egy munkakutya.
De hogy tovább hergeljem a társaságot íme a bizonyosság, hogy nem a levegőbe beszélek:
A lehetőség a tenyésztő szervezet számára adott....csak élni kell vele!
Hogy mozduljon már ki ez a szájtépős szarakodás a holtpontról!
Partizer Csabának van hasonló fotója. Ezért kezdtem a párbeszédet vele.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19822] |
[előzmény: (19778) cackab, 2009-10-15 21:08:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
19779. Elküldve: 2009-10-15 21:12:50, Társalgó
|
[18556.] |
Én inkább úgy fogalmaznám, hogy a helyzet felmérés és értékelés fontos. De abban megegyezhetünk, hogy azért azt előtte valamilyen - tudományos alapokra fektetve ki legyen dolgozva, a gyakorlati rész is szakszerűen follyon, és a helyzetértékelés is az előre lefektetett szabályok szerint történjen? Valamint legyen publikálva.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #19783] |
[előzmény: (19776) Duci, 2009-10-15 20:54:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
19778. Elküldve: 2009-10-15 21:08:45, Társalgó
|
[18557.] |
Elviszem a Csivit, de emberre nem támad. 
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #19780] |
[előzmény: (19776) Duci, 2009-10-15 20:54:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
19777. Elküldve: 2009-10-15 21:06:40, Társalgó
|
[18558.] |
Dehogynem lehet.
Ha az eddigiek ártottak , és elmész egy rossz irányba az egész fajtával, akkor ugyan csak nagy kárt teszel, pláne egy ekkorka popullációban.
Én sem várnám meg, míg valami kötelező lesz.
Egyébként tök mindegy miben vonsz párhuzamot, amikor minden arra megy ki, hogy tönkre legyen téve ami magyar. 
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #19785] |
[előzmény: (19771) Baliházi, 2009-10-15 20:11:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19776. Elküldve: 2009-10-15 20:54:38, Társalgó
|
[18559.] |
Mivel jószándékkal viseltetek irántatok, ezért adok arra esélyt, hogy a kijelentésedet bizonyítsátok!
A megfelelő lépést ezügyben megtettem HIVATALOSAN! A többi rajtatok múlik, hogy éltek-e vele és tudjátok-e überelni.
HAJRÁ!
Én szurkolok nektek!
A munkát el köll kezdeni, meg kell kezdeni. DOLOGRA!
A helyzetfelmérés, helyzetértékelés szerintem sokkal hasznosabb, mint a szájtépés meg az elméletek gyártása.
Én tudom. Hisz immáron évek óta magyarázom nektek.
Nos a képeim nem titkolt célja, hogy lehet szájat tépni meg elméleteket gyártani, mi lenne ha....de a karaván halad!
Húzzatok bele! Találkozunk???
Megcsináljátok???
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19778 #19779 #19781] |
[előzmény: (19775) partizer, 2009-10-15 20:46:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
19775. Elküldve: 2009-10-15 20:46:19, Társalgó
|
[18560.] |
Nagyon szép! Ügyesek vagytok! Mindig tudtam,hogy a PULI a legszebb a legbátrabb,legokosabb kutya.......persze a KOMONDOR UTÁN! 
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #19776] |
[előzmény: (19773) Duci, 2009-10-15 20:38:00] |
|
| Törzstag
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
19774. Elküldve: 2009-10-15 20:39:28, Társalgó
|
[18561.] |
"Nem beszélve arról, h az elmúlt évtizedek tenyésztési gyakorlata, sokkal többet ártot." Szerintem ez túlzottan erős megállapítás.De nem tudok veled vitatkozni,mert én nem ismerem a komondort olyan régen mint te. Régi tenyésztőkkel beszélgetve ők elmondták,hogy akkoriban a kutyák (70-es,80-as évek) küllemre rengeteg hibát hordoztak(rövid farok,világos szem, szar minőségű szőr, .......stb.) Az lehet,hogy jobban dolgoztak,de akkor más volt a tenyéssz cél. Fajta homogén,egységes megjelenítését tartották szem előtt. Tehát voltak csúnya,de jó kutyák amiből szépet kellett "csinálni". Ma vannak szép kutyáink,ez az "Ősöknek" köszönhető. Most az elsődleges feladatunk,felmérni az állományt,hogy a szépfiúkból,királykisasszonyokból,mennyi igazi KOMONDOR maradt.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | |
[előzmény: (19771) Baliházi, 2009-10-15 20:11:33] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19773. Elküldve: 2009-10-15 20:38:00, Társalgó
|
[18562.] |
Felkerült "néhány" új szemtelen szemléltető kép a www.bodri.hu weboldalra a Magyar Védő Pásztorkutyák munkájáról, amik az idei évben készültek különböző bemutatókon (nem otthon):
Magyar Kutyafajták Majálisa Tiszasziget
Magyar Kutya Fajtások Dél-Alföldi Találkozója Szeged
Puli Fesztivál Monor
Deszk Falu Nap
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19775] |
[előzmény: (19772) partizer, 2009-10-15 20:23:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
19772. Elküldve: 2009-10-15 20:23:38, Társalgó
|
[18563.] |
Persze,hogy jó értelemben írtam,hogy szemtelen! Imádom a pulikat,majd nekem is lesz egyszer. Az történt,hogy Kecskeméten a Gyalu nekidőlt a puli ketrecének,mikor az éppen ringezett. Mikor visszaért nem nézte jó szemmel a Gyalu közelségét és elég határozottan adott neki hangot. 
Szerintem, a tesz kedveskedős részét otthon a háznál kellene megcsinálni. Teszt egyéb részein kiemelkedően teljesítő kutyáknak kellene meg finanszírozni, még egy háznál történő tesztelést.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #19773] |
[előzmény: (19765) Duci, 2009-10-15 19:42:18] |
|
| Törzstag
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
19771. Elküldve: 2009-10-15 20:11:33, Társalgó
|
[18564.] |
Nagyon jó példa, de én nem bonyolítanám ennyire túl a helyzetet, és valóban jobb lenne, ha mi kezdenénk el a komondorra egy tesztet, nem megvárva egy idiótát az euból, aki azt majd ránkerőlteti.
Amúgy nem vonnék kutya, és gyerek képzés között ilyen mélységű párhozmot, itt egy tévedéssel, nagy bajt azért nem lehet okozni.
Nem beszélve arról, h az elmúlt évtizedek tenyésztési gyakorlata, sokkal többet ártot.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #19774 #19777] |
[előzmény: (19767) cackab, 2009-10-15 19:47:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
19770. Elküldve: 2009-10-15 20:03:11, Társalgó
|
[18565.] |
Egyébként szemtelen- de én az életre való kifejezést jobba szeretm rá.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | |
[előzmény: (19765) Duci, 2009-10-15 19:42:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
19769. Elküldve: 2009-10-15 20:00:58, Társalgó
|
[18566.] |
A szemtelen pulihoz ottthon sem igen lehet bemennei. Jól szelektál az!.
A múltkor valaki felvetette, hogy nem normális ha egy kutya fél a vihartól mennydörgéstől , villámlászól.
Miért nem?
Sztem ez ősi ösztön. Az emberekben is él. Normális dolog, hogy menedéket keres. Különben is, ha ottt a gazdája akkor a kutya nem kaparja szét az ajtót.
A mi pulink soha nem megy a házába, de jobb mint egy vihar előrejező, mert 20 perccel korábban bevonul, é szép csendesen fekszik. persze a portát szemmel tartja, de csak nagy vész esetén hajlandó előjönni. Sztem nem ideg beteg, hanem előrelátó. Ráadásul van időnk összepakolni.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | |
[előzmény: (19765) Duci, 2009-10-15 19:42:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
19768. Elküldve: 2009-10-15 19:56:01, Társalgó
|
[18567.] |
Mellesleg 6 éves korban - igaz kell a szülői beleegyezésed- de mindn gyereket felmérnek, hogy iskolaérett-e, és milyenek a képességei. Megtagadhatod, de csak evvel a véleménnyel irathatod iskolába.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | |
[előzmény: (19767) cackab, 2009-10-15 19:47:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
19767. Elküldve: 2009-10-15 19:47:58, Társalgó
|
[18568.] |
Jön még kutyára dér Zsoétikám!
Na figy. Most írom le utoljára.
Nem vagyok ellene a teszteknek.
A maga nemében mindegyik, jó, de csak akkor, ha arra, és úgy haználjuk amire ki van találva.
Ami miatt félelmeim vannak, az nem a negatív beállítottságom, hanem egy rossz tapasztalat.
Volt Magyarországon egy nagyon jó nemzetközileg elismert méréses módszer az értelmi fogyatékoság kiszűrésére. Működött is vagy 40 évig. Kiderült általában az is, hogy örökletes, vagy szerzett, a fogyatékosság és a fejleszthetőség mértéke is. Ezek alapján lettek a gyerekek beiskolázva, az arra kijelölt és , szintén nemzetközileg elismerten jó gógypedagógiai intézményrendszerebe.
Csakhogy. Ez a teszt az évek folyamán elavult, mert képződött egy olyan réteg, aki gyakorlatilag nem értelmi fogyatékosnak született- bár a familiáris debilitás sok esetben fenált, hanem a szociokultúrális elmaradotságuk miatt 4-5 6 évesen pszeudodebilitást mutattak. Az épekkel együtt , a normál tanterv szerint nem lehetett őket képezni. Igen ám , de normál esetben a népesség 3% deviáns. Ebben benne van a fogyatékos, és a zseni is.
Nálunk ez % - ra nőtt és nem a zsenik javára. Valamit csinálni kell, mert Eu meg egyebekna meg , hogy Magyarországon nem lehet szegregált intézmény, és különben is, be kell őket tenni az épek közé, mert ez negatív diszkrimináció.
Átvettek egy külföldi tesztet- ami jól kidolgozott, de rosszul értelmezték a kiértékelését.
Hírtelen mindenki épértelmű , vagy zseni lett. A gyerekeket normál iskolába rakták, a gyógypedagógiai intézményrendszert szétverték, és közel egy év alatt óriási kaosz lett, mert az általános iskolákban elelehetelenedett a tanítás. Elkezdték vizsgálni az okokat, rájöttek hibás a kiértékelés.
Most visszavizsgálnak minden gyereket, és már nem tudjuk őket hova leültetni. A baj csak az.
1. Szétvertek, ellehetetlenítettek intéznményeket, nincs hova visszatenni a gyerkeket.
2 Ami a nagyobb baj, hogy a gyerek a nem megfelelő képzéssel még több pszichés zavart szedett magára, és időt veszítet. Ami sem az egyén, sem a társadalom szempontjából nem egy előny.
Tehát ha mérünk, akkor azt tudatosan, tudományosan, kidolgozottan, és hitelesen, mert ellenkező esetben nagyon sokat lehet vele ártani.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-10-15 19:54:18]
|
| | | [válaszok erre: #19768 #19771] |
[előzmény: (19762) Baliházi, 2009-10-15 18:47:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
19766. Elküldve: 2009-10-15 19:47:39, Társalgó
|
[18569.] |
Sztem a szemtelen Pulit, kizárolagosan jó értelemben írta le.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
      
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
19764. Elküldve: 2009-10-15 19:38:35, Társalgó
|
[18571.] |
"2.2. Területőrzés, megvesztegethetetlenség és Bátorságpróba II.
A teljes védőruhás segéd megpróbál barátságosan bemenni a kutya területére, élelemmel kínálja, és közben igyekszik a gazdának egy a terület belsején lévő ruhadarabját kihozni."
András ezzel a résszel van egy kicsi problémám. Mégpedig ezek a kutyák nagy része kiállításra lett szocializálva,magyarul elfojtottuk benne a pásztorkutyás ösztönöket.Nem örülnek a bírók v.a látogatok ha nem lehet a kutyát megközelíteni. Kiállításon nyugodtan mozognak az emberek,folyamatosan "behatolnak" a kutya területére. Kutya ha védeni akarta a területét embertől vagy kutyától azonnal le lett morogva. Ha elviszem a tesztre és ott hagyom kikötve,ugyanúgy mozognak az emberek,állatok mint a kiállításon. Kutya ugyanúgy fog viselkedni,mint amikor kiállításon van,ha nem fenyegeted nem pörgeted fel,nyugodtan oda mehetsz hozzá. Ahogy a komikat ismerem édesen fognak tovább aludni.Nem fognak megtámadni. Az is igaz,hogy a Gyalu nem fog bratyizni veled,kaját sem fogad el idegentől,de nem fogja érteni,hogy most miért is kellett volna védenie bármit amikor a múlthéten még a szemtelen pulit sem haraphatta meg.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #19765 #19789 #20070 #21796] |
[előzmény: (19759) maglor, 2009-10-15 16:58:10] |
|
| Törzstag
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
19763. Elküldve: 2009-10-15 18:49:29, Társalgó
|
[18572.] |
A kuvaszos teszt részhez , az álatalad leírtakra reagálva, ugye azt is elmondtam, h véleményem szerint, ez csak azóta van így, amióta a kuvaszosok kikötve, gazda nélkül is megnézik a kutyát.
Ha jól tudom, ez idén Jászberényben volt első alkalommal.
Csak a pontosság kedvéért.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (19759) maglor, 2009-10-15 16:58:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
19761. Elküldve: 2009-10-15 18:25:21, Társalgó
|
[18574.] |
Nem akarlak ijesztegetni, de le fogod Te még ezt írni egyszer-kétszer.  (ez a véleményem, bocsi)
Hajni
|
| | |
[előzmény: (19759) maglor, 2009-10-15 16:58:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
19760. Elküldve: 2009-10-15 17:17:59, Társalgó
|
[18575.] |
A három rendezvényre rendszeresített felmérés mellett a tisztánlátás kedvéért megemlítem még az eredeti háznál történő franciabundás tesztet is, (amire korábban hivatkoztam pl a kuvaszos tesztről írt véleményem esetében is).
Ez volt az ópusztaszeri felmérés előzménye, tehát értelemszerűen ez is áltlános pásztorkutya-tesztnek volt szánva.
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | |
[előzmény: (19759) maglor, 2009-10-15 16:58:10] |
|
| Törzstag
|
|
|
