Antenna digital (üzenet: 6510, Sat) |
|
|
|
 f2f2

Tagság: 2006-01-31 16:40:43 Tagszám: #26456 Hozzászólások: 4045 |
4399. Elküldve: 2010-07-23 08:18:15, Antenna digital
|
[2101.] |
ezzel az analóg digitális és mi lehet ennél forradalmibb ......
idecsalogattam szakértőket
a SECAM PAL .... ezek nem színre vonatkozó szabványok voltak esetleg még a függőleges sorok száma is vonatkozott hozzá
1 hozzánemértő
analóg ból jelátvitel digitálisan hogy a végén lehessen megint analóg
és a legkisebb jeltorzulás nélkül
ha belegondolunk hogy a digitális számítógép mennyire halálpontosan számol
és az emberi agy erre nem képes
viszont 3D ben szinte bármilyen szögben fordított látott képből a másodperc töredékéből fel képes ismerni sokmindent
de vehetjük a hallást is
1 zene pár tizedmásodperce alatt azt is felismerhetjük szinte majdmindegy milyen minőség magas mély stb és pezsgéssel is
szerintem digitális eszközzel ezek mind több időt vennének igénybe és a végeredmény is vagy siker vagy kudarc
------------------------------------------------------------
stb stb
tehát az emberi jelfeldolgozásokat (ami nem digitális)
mondhatnám bizonyos tekintetből egy csúcstechnológia
azaz
1x lehet még olyan is hogy 1 eszközünkkel mondjuk filmet nézünk képernyő nélkül
egyenesen behatolva az agy megfelelő feldolgozó pontjára
és e filmet akár a vakok is láthatnák így
a hallássérülteket belevéve
tehát akár elmehetnénk WC re is közben a film et továbbra is szemléljük odabent
........
kelt:2010..... f2f2
|
| [válaszok erre: #4400] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Statmux

Tagság: 2005-12-07 20:23:06 Tagszám: #24412 Hozzászólások: 460 |
4398. Elküldve: 2010-07-23 00:59:42, Antenna digital
|
[2102.] |
FTH-n lehet...van elég sávszélesség beömleszteni az adatokat....
Dsl vagy Kábeles környezetben várni kellene
Az ADSL2+ meg VDSL bukta volt az IPTV nél.... kábelen most nyomul mindenki DOCSIS3.0 val hogy elég sávszélesség legyen, amit majd fel lehet etetni az IPTV-vel (más értelme nem nagyon van a 40-80 megás csomagoknak, hacsak valaki nem vér-torrentes)
Az FTH optikai hálózat a T-nél ilyen demo projectnek született, páran próbálkoznak, - tak még a GPON-nal, de egyelőre itthon nem nagyon terjed, max majd a nagyok (UPC, T talán)
Kint USA-ban már természetes, hogy optikával állnak be.
|
| [válaszok erre: #4404] |
[előzmény: (4397) RiCheta, 2010-07-23 00:05:26] |
|
Törzstag
|
|
 RiCheta

Tagság: 2005-02-26 20:29:30 Tagszám: #16196 Hozzászólások: 1596 |
4397. Elküldve: 2010-07-23 00:05:26, Antenna digital
|
[2103.] |
Optikai hálózaton a T IPTV je azonnal vált. mint ha analog adás lenne, abban a pillanatban átváltja a csatornát. természetesen ez analog kimenetre vonatkozik, a hdmi-t nem tudom milyen.
|
| [válaszok erre: #4398] |
[előzmény: (4395) Statmux, 2010-07-22 23:53:15] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Statmux

Tagság: 2005-12-07 20:23:06 Tagszám: #24412 Hozzászólások: 460 |
4396. Elküldve: 2010-07-23 00:03:37, Antenna digital
|
[2104.] |
Még egy dolog: az analóg PAL, SECAM, NTSC sem technikai mivolta miatt darabolódott szét hanem történetileg vált el földrajzilag...hol, kik mit találtak ki és használtak...
|
| |
[előzmény: (4393) joco_, 2010-07-22 22:57:11] |
|
Törzstag
|
|
 Statmux

Tagság: 2005-12-07 20:23:06 Tagszám: #24412 Hozzászólások: 460 |
4395. Elküldve: 2010-07-22 23:53:15, Antenna digital
|
[2105.] |
Közeledünk egymás felé:)
Viszont hol láttál olyan IPTV rendszert ahol megnyomja és ott van? Nekem még nem sikerült, sőtt anno a cisco is ugy adta elő a unicast multicast keverős technológiáját, hogy huh végre közeledtünk a hagyományos digit csatorna váltás felé de még mindig lassú...
Az erőforrás igényről: az lehet hogy a szolgáltatói oldal az aki költség oldalon megérzi ezt a beruházást és itt akkor rögtön előjön, hogy vajon 2-4 mp miatt megéri e sok 100e dolcsit kifizetni vagy majd megszokja az ügyfél...
Az IPTV hivószava soha nem a csatornaátkapcsolás villámgyorsan, hanem a hozzá kapcsolódó interaktivitás (VOD, NVOD, "a már születéskor kihalt MHP", illetve az azt váltó egyébb interaktiv alkalmazások lehetősége...
A csatornaválltási idő a Zapperek mániája akik nem nézik a tvt hanem nyomkodják a távirányítót mint süket a csengőt....ilyeneknek jobb az olcsó mozaik szolgáltatás
|
| [válaszok erre: #4397] |
[előzmény: (4393) joco_, 2010-07-22 22:57:11] |
|
Törzstag
|
|
 KWP

Tagság: 2002-09-25 00:00:00 Tagszám: #309 Hozzászólások: 7178 |
4394. Elküldve: 2010-07-22 23:00:49, Antenna digital
|
[2106.] |
"Öreg motoros vagyok de valami vagy analóg vagy digitális..."
... és a végén így is, úgy is analóg lesz belőle.
Ahogy volt hálózatismeret-tanárom mondta a legeslegelső órán: A világ _analóg_. Kész, pont.
Csinálhatsz a jelátvitel során bármit, áthozhatod bárhogy, de a legeslegvégén úgyis analóg lesz belőle, mert az emberi érzékszervek kizárólag az analóg jeleket képesek érzékelni.
|
| |
[előzmény: (4392) Statmux, 2010-07-22 22:43:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 joco_

Tagság: 2009-03-16 19:58:54 Tagszám: #71871 Hozzászólások: 70 |
4393. Elküldve: 2010-07-22 22:57:11, Antenna digital
|
[2107.] |
Én nem keverem a dolgokat, hanem azt mondtam, hogy ha valaki azt mondja, hogy neki az analóg sugárzás minősége milyen jó, akkor nem eléggé pontosan mondja meg, hogy mire gondol, mivel a 3 rendszer eléggé eltérő minőségben viszi át az videojelet.
[És a felsoroltakat egyébként kódolási rendszereknek nevezik. A megjelenítési mód teljesen más: pl. a váltottsoros, meg a progresszív pásztázás.]
A QAM, QPSK jelkódolási eljárás, amivel digitális jelek átvihetők az analóg világban. De te, amikor nézel egy adást, akkor nem azt látod, hogy milyen eljárással vitték át a jelet, hanem azt, hogy milyen eljárással tömörítették (MPEG2, 4 stb.)
Az IPTV-ről írod, hogy micsoda erőforrásokat igényel, hogy működjön az unicast alapú gyors csatornaváltás. Emiatt fájjon a szolgáltató feje. Az ügyfél nem érez ebből semmit, csak azt látja, hogy megnyomja a távirányítón a gombot és ott a másik csatorna képe. És nem ez a lényeg?
|
| [válaszok erre: #4395 #4396] |
[előzmény: (4391) Statmux, 2010-07-22 22:37:39] |
|
Kezdő
|
|
 Statmux

Tagság: 2005-12-07 20:23:06 Tagszám: #24412 Hozzászólások: 460 |
4392. Elküldve: 2010-07-22 22:43:12, Antenna digital
|
[2108.] |
Ufok pedig nem léteznek...
Öreg motoros vagyok de valami vagy analóg vagy diitális....lehet fejleszteni a digitálist (megvan az mpeg2-4 evolúciója is, havonta talál ki valami uj kodeket, amivel gyorsabban, szebbet jobbat lehet) de nagy csoda, uj technológia nem igen van. Az adott információt át kell vinni hogy képet láss...vagy pontonként, vagy valahogy tömörítve...de át kell vinni.
|
| [válaszok erre: #4394] |
[előzmény: (4386) f2f2, 2010-07-22 14:06:29] |
|
Törzstag
|
|
 Statmux

Tagság: 2005-12-07 20:23:06 Tagszám: #24412 Hozzászólások: 460 |
4391. Elküldve: 2010-07-22 22:37:39, Antenna digital
|
[2109.] |
Kicsit itt is kuszaságot érzek...
PAL, NTSC, SECAM nem kódolási hanem megjelenítési mód volt, nem igen kellett sokat számolgatni, ami gyütt azt ki kellet iratni az elektronsugárral....
MPEG2, MPEG4 tömörítés és nem átvitel....átvitel az QAM, QPSK, 8PSK stb....a DVB meg a digital video broadcast rövidítése:) (csak hogy ne kavarjuk már itt a fogalmakat teljesen össze)
IP tévé csatorna váltása meg pont hogy nem tudja az azonnali képet...sőtt...a legnagyobb probléma, hogy még a normál kábeles müholdas digitális adások csatornaváltási idelyénél is nagyobb idővel rendelkezik, mert a multicast-join (IGMP v2 vagy v3) utasításnak is van egy végrehajtási ideje + a drm rendszer engedélyezési ideje is hozzáadódik az egészhez. (DVB rendszerben ez a titkosítás feloldás)
Tényleg létezik amit irsz, pl a cisco IPTV rendszere képes arra, hogy a csatornaváltáskor unicast formában kezdje el a settop bufferét feltölteni, miközben az IGMP kérés zajlik, és amikor a unicast streamet utoléri a multicast akkor kapcsolódjon csak át rá, de ez a megoldás is csak csökkenteni tudja az IP csatornaváltási idejéti, viszont az unicast forgalom miatt terheli az IP hálózatot, ami miatt komolyabb szegmentáció, és cache-proxy szerverek megvásárlását igényli, valamit a settopnak képesnek kell lennie egy spec firmware futtatására. ( ha megtalálom, majd leirom a pontos időket is ha érdekel)
|
| [válaszok erre: #4393] |
[előzmény: (4389) joco_, 2010-07-22 20:00:56] |
|
Törzstag
|
|
 MrX

Tagság: 2005-10-09 10:26:40 Tagszám: #22676 Hozzászólások: 1820 |
4390. Elküldve: 2010-07-22 21:16:37, Antenna digital
|
[2110.] |
Próbáltad a Filmbox HD-n? Ott se tölti be az epg-t?
|
| [válaszok erre: #4401] |
[előzmény: (4388) Deejayz, 2010-07-22 17:08:45] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 joco_

Tagság: 2009-03-16 19:58:54 Tagszám: #71871 Hozzászólások: 70 |
4389. Elküldve: 2010-07-22 20:00:56, Antenna digital
|
[2111.] |
Azt hiszem, hogy a végtelenségig leegyszerűsíted a dolgot, amikor analógot és digitálist emlegetsz. Analógból is létezett 3 elterjedt kódolási szabvány (NTSC, PAL, SECAM) és digitális átvitelből is van jó pár (MPEG2, MPEG4 DVB adások stb.)
Szóval melyiket is hasonlítod melyikhez?
Szóval, ha azt szeretnéd, hogy csatornaváltáskor azonnal megjelenjen az új csatorna képe, akkor jelenleg az IPTV-s megoldásokat tudom javasolni. Ott a rendszertechnika tudja ezt apróságot (a multicast streamből dekódolt kép összeállásának idejéig külön megcímezve a set top boxot küldik le a szükséges adatokat).
|
| [válaszok erre: #4391] |
[előzmény: (4386) f2f2, 2010-07-22 14:06:29] |
|
Kezdő
|
|
 Deejayz

Tagság: 2006-02-11 17:56:38 Tagszám: #26902 Hozzászólások: 504 |
4388. Elküldve: 2010-07-22 17:08:45, Antenna digital
|
[2112.] |
Wade, korabban mar irtam problemam de nem jott valasz. A HD csatornaknal, (foleg az HBO HD miatt) a program frissites ota nincs EPG. Lehetne ezt orvosolni, h ugyanugy legyen mint regen???
Sajat tv-n nezem ugyan, de Junius elott tokeletesen mukodott...
MIert van ez?
TNX
Hello Digital + Philips 42PFL8404H + DM 800
|
| [válaszok erre: #4390] |
|
|
Törzstag
|
|
 Celtis

Tagság: 2005-12-05 13:57:01 Tagszám: #24334 Hozzászólások: 1176 |
4387. Elküldve: 2010-07-22 16:15:46, Antenna digital
|
[2113.] |
Most komolyan az AD100-on tapasztalt SD minőségből kiindulva jutottál erre a meglátásra?
|
| |
[előzmény: (4386) f2f2, 2010-07-22 14:06:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 f2f2

Tagság: 2006-01-31 16:40:43 Tagszám: #26456 Hozzászólások: 4045 |
4386. Elküldve: 2010-07-22 14:06:29, Antenna digital
|
[2114.] |
1 TP re való komplett csatiarzenálbecsomagolást hogyne érteném
de én forradalmian új dologra gondolok
analóg és digitális után egy más szisztémára
eddíg mindegyiknek bizonyos szempontból meg van a hátránya
hát éppen ezért gondolok másra
|
| [válaszok erre: #4387 #4389 #4392] |
[előzmény: (4384) Statmux, 2010-07-22 12:38:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 bakonya78

Tagság: 2010-06-17 16:43:44 Tagszám: #86066 Hozzászólások: 6 |
4385. Elküldve: 2010-07-22 13:01:12, Antenna digital
|
[2115.] |
Sziasztok! Lenne egy kérdésem s szeretném ha valaki érthetően elmagyarázná!! Téma: Pvr- set top box! Felhívtam az ügyfélszolgálatot, ott azt mondták hogy mindenki igénybe veheti, előfizetéstől függetlenül!! Ma kaptam egy levelet hogy hosszabbítsam meg a hűségnyilatkozatomat - a másik jövő hónapban lejár- és rendelhetek pvr set top boxot, de csak akkor ha HD előfizetést veszek igénybe s a tv-m is megfelelő!! Nos ezt nem igazán értem!!! Lehet kicsit túl komplikálom a dolgot, de egyik ezt mondja a másik pedig azt!!!! Erről ha valaki feltudna világosítani azt nagyon szépen megköszönöm!!!
Üdv!!!!
|
|
|
Zöldfülű
|
|
 Statmux

Tagság: 2005-12-07 20:23:06 Tagszám: #24412 Hozzászólások: 460 |
4384. Elküldve: 2010-07-22 12:38:51, Antenna digital
|
[2116.] |
Bocsi, de asszem teljesen nem vagyol tisztában a dolgokkal....
Amit irsz azt rég feltalálták, sokáig müködött, sőtt még most is müködik...analóg tv-nek hívják.
Aztán az ügyfelek egyre több csatornát szerettek volna, a szolgáltatók egyre többet szerettek volna mühódra felrakni, úgy hogy a költségük ne változzon és megszületett a digitális...ami sajnos magában hordozza a pufferelést, kitömöritést, titkosítás feloldását...stb. Hogy ezt a gyártók hogy oldják meg az megint csak anyagi dolog, ha gyors a chip akkor csökken az idő ha nem akkor várni kell. (Amúgy a szabványos csatornaváltás menete a puffer üritése, (közben fekete kép), első I frame megvárása, dekódolása, kép kitétele, mpeg kódolás indítása..igy nem kockaháborúból megy át a kép) ez idő.... de tényleg akkora gond az az 1-2 mp?????
Régen több idő kellett amig felálltál a kanapéról és átcsavartad a tv csatorna kapcsolóját....
|
| [válaszok erre: #4386] |
[előzmény: (4382) f2f2, 2010-07-22 10:22:44] |
|
Törzstag
|
|
 stubyte

Tagság: 2007-06-23 13:43:03 Tagszám: #46295 Hozzászólások: 10168 |
4383. Elküldve: 2010-07-22 10:52:59, Antenna digital
|
[2117.] |
Te is fiam ...
Ma is kaptam ajánlatot, hogy a meglévő analóg telefonvonalunkat lecserélik digitálisra, mert hogy az analóg így-meg úgy nem költséghatékony.
És áramszünetesetén tudom használni a digitálisat ? - kérdeztem vissza. Sok esetben nem is tudja a választ, az aki kínálgasssssa a digitálist, hogy mik a működési feltételek.
A cégnél mai napig fenntartunk egy analóg fővonalat, éppen ezért. A digitális központ meg szünetmentesre van rakva, hogy pár órás áramkimaradás ne okozzon gondot.
Jó az analóg a telefon esetében is.
STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
|
| |
[előzmény: (4380) f2f2, 2010-07-21 22:42:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 f2f2

Tagság: 2006-01-31 16:40:43 Tagszám: #26456 Hozzászólások: 4045 |
4382. Elküldve: 2010-07-22 10:22:44, Antenna digital
|
[2118.] |
én egy olyan új rendszerre gondolok amiben
váltáskor nincsenek ilyen elvesztegetett idők
kicsomagolás pufferelés kitömörítés kikódolás
és hasonló vesztegetési idők
hanem mire a távszabályzón a lenyomott gombról felemeljük a kezünket
már kép hang és minden van
elvégre 2010 et írunk és lehet nem itt kellene tartani
nem vagyok biztos hogy a 2es számrendszerhez és az MPEG hez kellene görcsös módon évtizedekig ragaszkodni
remélem egyszer kikapcsolják a vonónyalábot
|
| [válaszok erre: #4384] |
[előzmény: (4381) joco_, 2010-07-22 07:19:41] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 joco_

Tagság: 2009-03-16 19:58:54 Tagszám: #71871 Hozzászólások: 70 |
4381. Elküldve: 2010-07-22 07:19:41, Antenna digital
|
[2119.] |
Ezt én nem az analóg kontra digitális témához írtam, de akkor fejtsük ki a dolgot.
A csatornaváltás idejét alapjában befolyásolja, hogy kódolt-e az adás, vagy nem. Kódolatlan esetben pár tized másodperc alatt összeáll a kép (hirdetik is pl. a Dreambox esetén). A másik, hogy digitálisnál rászokik az ember arra, hogy nem a kép, hanem az EPG infók alapján keres csatornát, lévén azok szinte azonnal kiírhatóak.
Hogy mi lesz fejlettebb? Sokan most az IPTV-t favorizálják, mert olyan szolgáltatásokat kínál, amiket más rendszerek jelenleg nem.
|
| [válaszok erre: #4382] |
[előzmény: (4380) f2f2, 2010-07-21 22:42:33] |
|
Kezdő
|
|
 f2f2

Tagság: 2006-01-31 16:40:43 Tagszám: #26456 Hozzászólások: 4045 |
4380. Elküldve: 2010-07-21 22:42:33, Antenna digital
|
[2120.] |
na amit írtál az analóg ban nincs is
a digitálistól mi lesz egy szinttel fejlettebb ?
egyszer csak elavul ez is
1 analógpárti
|
| [válaszok erre: #4381 #4383] |
[előzmény: (4379) joco_, 2010-07-21 22:38:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 joco_

Tagság: 2009-03-16 19:58:54 Tagszám: #71871 Hozzászólások: 70 |
4379. Elküldve: 2010-07-21 22:38:22, Antenna digital
|
[2121.] |
"Volt T-Sat-om láttam Digit az AD is kockás csatorna váltáskor. " - Itt kicsit elvesztem. Mi kockás?
Set Top Box függő, hogy csatornaváltáskor az előző csatorna képe "befagy-e", vagy helyette fekete kép van. Az új csatorna képe nem lesz darabos, mert amig nincs elég dekódolható adat a jelfolyamból, addig nem tudja kirakni. Ha sikerült, akkor meg folyamatos lesz onnantól.
|
| [válaszok erre: #4380] |
[előzmény: (4378) egedi, 2010-07-21 15:33:47] |
|
Kezdő
|
|
 egedi

Tagság: 2004-05-18 12:10:25 Tagszám: #10527 Hozzászólások: 4056 |
4378. Elküldve: 2010-07-21 15:33:47, Antenna digital
|
[2122.] |
Azért a az AD a DTH piacon a második legkisebb szolgáltató a (Hello után) a 4.5%-os részesedés a kb 35 ezer előfizetővel.
Nekem mint Hello HD előfizető az kéne bérelnének még egy transzpordert nőne a csatornaszám/kínálat. (egyébként minőségben nem vészes a Hello. Volt T-Sat-om láttam Digit az AD is kockás csatorna váltáskor.)
A tematikus csomagokhoz: kinek is lehet még tematizálni? megszerezni egy csatornát amit 112 előfizető néz egy csomagban amiért +500 Ft-ot lehet elkérni minek? A éteren keresztüli internethez biztos jó, de már nagyobb cégek is belefejeltek ebbe pl. a műholdas internet esetében nem tudom van-e még egyáltalán. A telefont sem nagyon értem nyilván megvan a technikai háttér az esetleges lehallgatások ellen, de ha feltételezzük a fele előfizetőnek havi egy ezressel többért az is csak 17 millió.
De egyébként érdekelne a dolog bár ahova most költözök szerintem nem fogható csak pl. plusz 100 ezer Ft-ért mert fel kell emelni az antennát 50 méterrel. Hát ez az
Egedi
|
| [válaszok erre: #4379] |
[előzmény: (4374) sathunter, 2010-07-20 23:24:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Wade

Tagság: 2008-01-02 13:13:13 Tagszám: #53655 Hozzászólások: 398 |
4377. Elküldve: 2010-07-21 15:23:00, Antenna digital
|
[2123.] |
Sziasztok!
Internet és telefon ügyben kis türelmet, nyár végén már fogok tudni mondani konkrétumokat (remélem)
Üdv, Wade
|
| |
[előzmény: (4376) f2f2, 2010-07-21 10:45:32] |
|
Törzstag
|
|
 f2f2

Tagság: 2006-01-31 16:40:43 Tagszám: #26456 Hozzászólások: 4045 |
4376. Elküldve: 2010-07-21 10:45:32, Antenna digital
|
[2124.] |
neked van Hello HD d is meg AD is ?
ha olyan csapnivaló érdemes azt tovább erőltetni vagy nem tudják megszüntetni esetleg még kötbért is kellene fizetni bárkinek.....
ezt az internetet meg telefont nem tudom elképzelni a lejövő adatok még okék de lakásról a rendszerre hogy mennének ezek ?
illetve ha minden vevőponton mindenki telefonfolyama ott van akkor elméletileg lehallgatható is lehet az egész illetékteleneknek
bár nem értek ilyen dolgokhoz
|
| [válaszok erre: #4377] |
[előzmény: (4374) sathunter, 2010-07-20 23:24:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Wade

Tagság: 2008-01-02 13:13:13 Tagszám: #53655 Hozzászólások: 398 |
4375. Elküldve: 2010-07-21 10:04:52, Antenna digital
|
[2125.] |
Szia Sathunter!
Erre a kérdésre nehéz röviden válaszolni, eléggé összetett. Ahogy azt jól érzed konkrétumokról nem írhatok, de általánosságban a folyamatról röviden igen.
Az alapvető vizsgálati szempontok a műsor zsánere (ki a célközönség, ilyen típusú műsor van-e másik a kínálatban), nézettsége (AGB), műszaki minőség, rendszerbe illesztési költségek és a csatorna jogdíja. Ezt még megspékeli, hogy vannak olyan műsorszolgáltatói csoportosulások (ChelloMedia, IKO stb) akik 6-8, de a Chello esetében több mint 20 csatorna képviseletét (saját gyártású, illetve külföldi) látják el. Nyilván ezeknek a csoportosulásoknak nagyobb az érdekérvényesítő képességük, mint az egycsatornás vállalkozásoké.
Ennél több információval sajnos nem szolgálhatok.
Üdv, Wade
|
| |
[előzmény: (4372) sathunter, 2010-07-20 22:31:39] |
|
Törzstag
|
|
Antenna digital (üzenet: 6510, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|