Monoki Szabolcs
Tagság: 2009-04-28 12:00:08
Tagszám: #73339
Hozzászólások: 73
|
28215.  Elküldve: 2010-03-21 07:44:55, Társalgó
|
[10126.] |
Ez még kidolgozás alatt van, nem határoztuk meg. Erről szakbizottsági egyeztetés várható, hiszen nem csak mi térünk át, hanem a többi magyarfajtás klub is.
Amint lesz újabb fejlemény arról tudni fog időben mindenki, illetve lehet rá javaslatokat is tenni.
|
| | | [válaszok erre: #28217 #28218] |
[előzmény: (28213) cackab, 2010-03-21 07:38:15] |
|
Kezdő 
|
|
Monoki Szabolcs
Tagság: 2009-04-28 12:00:08
Tagszám: #73339
Hozzászólások: 73
|
28214. Elküldve: 2010-03-21 07:39:32, Társalgó
|
[10127.] |
Ahogy Tóni mondaná, nem az a lényeg, hogy milyen titulusod van hanem, hogy mit teszel, a cím egy eszköz azok megvalósításához. Nos, én ebben a szellemben próbálom végezni a rám bízott feladatokat.
Köszönöm a bizalmatokat, megpróbálom megszolgálni.
|
| | |
[előzmény: (28190) Baliházi, 2010-03-20 06:48:06] |
|
| Kezdő
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
28213. Elküldve: 2010-03-21 07:38:15, Társalgó
|
[10128.] |
Ez a javaslat :
Magyar Ebtenyésztők
Országos Egyesülete
Elnöksége
Korózs András
Elnök úr részére!
Tisztelt Elnök úr!
A Magyar Fajták Szakbizottsága legutolsó ülésén felmerült a magyar fajták törzskönyveinek felülbélyegzés-megszüntetése.
A Hungária Komondor Klub Vezetősége és Tenyésztési Tanácsa december 10-én tárgyalta a lehetőséget és a következő döntést hozta.:
Egyetért azzal, hogy a felülbélyegzett származási lap kiadását meg kell szüntetni. Helyette azoknak az egyedeknek akik az előírásoknak nem felelnek meg, regisztrációs lapot kell kiadni, mely lappal később a Klub (kizárólag a Klub) tenyészszemléin 1 éves kortól megjelenő egyedek részére a megfelelő elbírálás után kiváltható a végleges származási lap. A regisztrációs lap ugyanannyiba kerülne, mint a normál származási lap, majd a később kiváltásra kerülő származási lapot a kiváltónak szintén meg kell fizetni. A regisztrációs lap alapján ugyanúgy jelölni kell a kutyákat mint eddig, mert a beazonosíthatóság feltétele a későbbi elbírálásnak. Ezzel a módszerrel biztosított lenne, hogy ne vesszenek el azok az egyedek, akik nem rendelkeznek az előírt eredményekkel. Nyerne vele a tenyésztő is, mert nem a felülbélyegzett árat kellene megfizetnie, ugyanakkor az Egyesületnek a végleges törzskönyv kiváltásakor bevétele származna.
Az állomány szempontjából is előrelépés lenne, mert feltételezhetően többen váltanák ki a regisztrációs lapot, hiszen eddig a magas ár miatt nagyon sokan nem jelentették le az almot, illetve csak egy részét.
Amennyiben a Tisztelt Elnökség fenti javaslatot elfogadja, úgy azt szeretnénk 2010. július 01-től bevezetni.
2009. december 14.
Udvardi
" kibővítve azzal, hogy a regisztrácíós lap csak az anya, apa adatait tartalmazza, természetesen a többi adat is bevezetésre kerül az alombejelentés alapján, minek alapján a végleges származási lapot ki lehet majd adni. "
Ebből egyértelműen számomra nem derül ki, hogy a szülők milyen adatai szükségesek, de amint látom másoknak sem.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #28215] |
[előzmény: (28211) cackab, 2010-03-21 07:13:18] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Monoki Szabolcs
Tagság: 2009-04-28 12:00:08
Tagszám: #73339
Hozzászólások: 73
|
28212. Elküldve: 2010-03-21 07:32:53, Társalgó
|
[10129.] |
Elnézést, félreértettem János hozzászólását.
Alapvető FCI szabály és törekvés az, hogy minden fajtatiszta, ismert ősökkel rendelkező kutya kapjon tkv-t. Ezért vannak kitalálva az ilyen dolgok mint felülbélyegzés, reg. lap. Természetesen szankciókkal próbálják elősegíteni azt, hogy ezek száma minnél kevesebb legyen. Aki úgy tenyészt ahogy leírta János vagy te azzal jogilag nem igazán lehet mit kezdeni, mert a tenyésztéshez való joga mindenkinek egyénileg van, abba nincs senkinek beleszólása. Ezzel azt lehetne kezdeni, hogy feltételekhez kötni pl. a kennel név kiváltását, stb. ezzel is szelektálni egy kicsit a tenyésztői munkára alkalmatlan embereket. De ha jól tudom erre vonatkozóan nincs FCI szabályozás kidolgozva. Amúgy meg marad a vásárlói kifogások tömkelege, magyarázkodás, hírnév rontás sok-sok probléma ami a nem tiszta tenyésztéssel jár és ezek azért megnehezítik az ilyen tenyésztő munkáját, pláne magyar fajta esetén.
|
| | | [válaszok erre: #28216] |
[előzmény: (28211) cackab, 2010-03-21 07:13:18] |
|
| Kezdő
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
28211. Elküldve: 2010-03-21 07:13:18, Társalgó
|
[10130.] |
Természetesen tisztában vagyok vele, és én is úgy gondolom, hogy az egy éves kor kell a TSZ -hez. Nem bennem vetődött fel- én csak arra reagáltam, hogy előszemle, aminek nem sok értelmét látom. Avval is tisztában vagyok, ha levinnék, 11 hónapra, akkor miért nem 10 stb. Ugyan ez van a fedeztetéssel is. Én úgy tudom a 18 hónapos kor azért nem véletelenül volt megadva- utána lehet nézni a kan kutya anatómiai fejlődéstanának. Akkor volt fél év, be lehetett szerezni a papírokat, csak sokan úgy gondolták minek várni, ha a kutya akár 8 hónaposan is tud már fedezni. - Illetőleg a szuka is tud elleni akár 9 hón aposan is. Ott mégsem vetődik fel,- szerencsére- hogy le kellene v inni a korhatárt.
Úgy gon dolom, bár a véleményem kívülállóként nem sokat számít- van egy szabály, aki tenyészteni akar annak illiik ismerni, és kötelessége betartani. ha ez nem sikerül ,akkor ma ott a felülbélyegzett TK- később meg jön a regisztrációs lap. Ami részben jó, mert reményeink szerin t regisztrálva lesznek a kutyák. Viszont ott van az a kiskapu aqmit Robár Jani próbált óvatosan körülírni. Ha van egy teszem azt tenyésztésre nem alkalmas kutyám, pl foghiányos, nem viszem el TSZ- re mert tudom, hogy kizárják a tenyésztésből, de mégis tenyésztek vele, kérem a re. lapot, és az alomból azokat a kutyákat amelyek éppen nem örökölték a foghibát elviszem Tsz-re. Szépen beviszi a tenyésztésbe a foghibát, a 3 generációnál meg foghatják a fejüket a tenyésztők. Őszintén szólva, a gyengesége ennek az, hogy nem csak Tsz-vel rendelkező, vagy a fedeztetést követően TSZ-ét kapott kutyák kölykei kaphatják meg.
Azt írtad nekem, hogy:2Továbbá a minősítetlen szülőktől származó kölykök regisztrálását nem szakmaiatlanul azzal bünteti, hogy pénzt hajt be a "becstelenségért" hanem megalapozott szándékkal felhívja a közvélemény figyelmét az értéktelenebb regisztrációs lappal a párosítás hiányosságaira, de egyúttal nem veszi el a lehetőséget a későbbiekben annak pótlásától. "
Gyakorlatilag ha kiszámoljuk ez is ugyan annyiba fog kerülni. Amiben az előnyét látom, hogy meggopndoltabbá teszi a tenyésztőt, mert egy reg. lapos kutya nyílván nem lesz a piacvon olyan értékű mint akár egy felülbélyegzett. Tehát megint ott van az eshetőség, hogy inkább nem is kéri ki rájuk a tenyésztő, de a szaporító semmiképp.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #28212 #28213] |
[előzmény: (28210) Monoki Szabolcs, 2010-03-20 23:52:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Monoki Szabolcs
Tagság: 2009-04-28 12:00:08
Tagszám: #73339
Hozzászólások: 73
|
28210. Elküldve: 2010-03-20 23:52:06, Társalgó
|
[10131.] |
Ettől a kortól lentebb vinni a tenyészthetőség korhatárát szerintem már nem lehetséges. Ennyi idő minimálisan kell ahhoz, hogy a kutya a fejlődését nagyjából befejezze, kialakuljanak a fontos pozitívumai, negatívumai és elbírálható legyen. Továbbá kizártnak tartom, hogy a MEOE elnöksége és tenyésztési szekciója engedélyezne egy alacsonyabb korhatárt, én még abban sem voltam biztos, hogy ezt elfogadják.
Valószínűleg nincs is másik fajta ahol ezt engedélyezték, de erre vonatkozóan nincs konkrét adatom.
Általában csak a MEOE Tenyésztési Szabályaitól szigorúbb feltételeket engedélyeznek, itt most mi érzésem szerint kivételezettnek számítunk és ez a szakamai indokokkal alátámasztottságnak köszönhető.
|
| | | [válaszok erre: #28211] |
[előzmény: (28200) cackab, 2010-03-20 18:07:48] |
|
| Kezdő
|
|
Monoki Szabolcs
Tagság: 2009-04-28 12:00:08
Tagszám: #73339
Hozzászólások: 73
|
28209. Elküldve: 2010-03-20 23:44:25, Társalgó
|
[10132.] |
Természetesen nem etikus, de szerintem itt még nem tartunk. Minden TT tag tisztában van azzal mik a komondor külső jegyei. A TT programjában nem az szerepel, hogy a fajta átalakítása, hanem az, hogy a fajta megőrzése, nemesítése a cél.
Ezek a problémák egyik kutyánál sem álltak fenn és ha fennálltak volna akkor bizonyosan nem kaptak volna engedélyt.
Van esetleg konkrét, nem kisarkított javaslatod arra, hogy a jövőben milyen más szempontot vegyünk figyelembe az engedélyek odaítélésénél?
|
| | |
[előzmény: (28208) Harapós Szeles, 2010-03-20 21:07:37] |
|
| Kezdő
|
|
Harapós Szeles
Tagság: 2007-10-22 13:49:45
Tagszám: #50583
Hozzászólások: 421
|
28208. Elküldve: 2010-03-20 21:07:37, Társalgó
|
[10133.] |
Ha levitték a korhatárt 1 évre akkor a szabályokkal eggyet kel érteni nem kérelmet beadni rá
DE etikus-e az a kutyatulajdonos vagy netán tenyésztő aki álló fülü, rövidfarkú , laza szervezetű, tarka szines netán FEKETE ,vagy netán foghiányos kutyát tenyésztesbe fog - kipróbál- szaporít. Netán törzskönyvet is kap rá - mi lesz a következő nemzedékkel????????,
|
| | | [válaszok erre: #28209] |
[előzmény: (28199) virányos, 2010-03-20 16:06:20] |
|
Törzstag 
|
|
kerami
Tagság: 2007-12-04 17:03:03
Tagszám: #52541
Hozzászólások: 1258
|
28207. Elküldve: 2010-03-20 21:03:33, Társalgó
|
[10134.] |
A Március 13.-i kiállítás fotója már látható a expocani.net-en,Robi Lustival.
A 14én még dolgoznak...
|
| | | [válaszok erre: #28221] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
28206. Elküldve: 2010-03-20 20:15:27, Társalgó
|
[10135.] |
Itt éppen a Vona azt mondja, magyar ember-magyar fajta kutya.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
      
|
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
28205. Elküldve: 2010-03-20 20:12:55, Társalgó
|
[10136.] |
Itt éppen a Baliházi kennelt reklámozza? 
Hajni
|
| | |
[előzmény: (28202) Baliházi, 2010-03-20 18:46:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
28204. Elküldve: 2010-03-20 20:09:11, Társalgó
|
[10137.] |
én nem szoktam neki visszaküldeni 
Hajni
|
| | |
[előzmény: (28201) karchasz, 2010-03-20 18:39:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
28201. Elküldve: 2010-03-20 18:39:25, Társalgó
|
[10140.] |
nem neked, mert te ezt állandóan kéred:)
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #28202 #28204] |
[előzmény: (28198) Baliházi, 2010-03-20 12:13:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
28200. Elküldve: 2010-03-20 18:07:48, Társalgó
|
[10141.] |
Nem logikusabb az, ha le lett víve a kanoknál a fedeztetési korhatár, akkor le kell v inni a TSZ korhatárát is? Ha egy előszemlén megfelel, akkor miért kellene még egyszer megnézni? Mi romlik el rajta? Vagy ha igen, akkor mi lesz az alommal? Visszaminősítik? Egyébként ha 11 hónap lenne a Tsz, akkor sem biztos, hogy el tudja vinni. Mert mi van, ha olyan időszakra esik, amikor mondjuk 2 hónapig nincs sehol TSZ, v agy az ország másik felében van?
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #28210] |
[előzmény: (28197) Papp Gábor, 2010-03-20 11:53:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
28199. Elküldve: 2010-03-20 16:06:20, Társalgó
|
[10142.] |
Szabolcs úgy tervezi,hogy télen is lesz tenyészszemle mindenkinek elérhető közelségben.
Eltérni a szabályoktól szerintem akkor indokolt,ha ígéretes kölykök születnek és a TT saját szemével megyőződött erről,tehát megtekinti szülőket,meg a kölyköket és utána dönt a kedvezmény megadásáról.
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #28208] |
[előzmény: (28197) Papp Gábor, 2010-03-20 11:53:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
28197. Elküldve: 2010-03-20 11:53:43, Társalgó
|
[10144.] |
Arra gondolok, hogy például a 12 hónapos kan a korhatárnak megfelel, de tenyészszemléje nincs még.
Ezért esetleg 9 hónapos kortol lehetne kanoknak valamiféle előszemlézési lehetőség, vagy valami hasonló.
Aki ezen részt vesz, és a kan megfelel rajta, és mondjuk 11 hónaposan fedez ,az arra az alomra kaphatna engedélyt.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #28199 #28200] |
[előzmény: (28187) Monoki Szabolcs, 2010-03-19 23:20:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
28196. Elküldve: 2010-03-20 11:29:08, Társalgó
|
[10145.] |
csak ki kell pipálni a mailon a "visszaigazolás kérése" fület, aztán azt lementeni...
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #28198] |
[előzmény: (28194) Baliházi, 2010-03-20 07:31:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
28195. Elküldve: 2010-03-20 10:54:57, Társalgó
|
[10146.] |
Egy Afrikai törzsnek volt két parancsolata.
Az első
Ne ölj meg senkit, aki nem bántott téged!
Tehát, volt egy kiskapujuk nekik is.
A második,
Ne egyél embert éjszaka!
És ezzel a két parancsolattal ők elvoltak.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (28194) Baliházi, 2010-03-20 07:31:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
28194. Elküldve: 2010-03-20 07:31:03, Társalgó
|
[10147.] |
Szabolcs
Mondjuk második olvasatra, azért felvetődött bennem egy kérdés.
Nem kötekedés képpen, csak azért, h a jövőben elkerüld ezeket a kellemetlen szitukat.
Az rendben van, h a TT. tagoknak kiküldöd valamilyen formában a dokumentumokat. Nade! Ha nem jön rá válasz, azért csak meg kellene győződnöd róla, h megkapták-e? nem?
Telefon stb... Azt minden jól tudja, h pl. a Tóni nem űl a gép előtt egész nap, de a telefont felveszi.
A Wágner Edit sem egy netguru, még is el lett érve valahogyan.
Továbbra sem értem, h hogyan maradt ki 3 TT. tag válasza egy döntésből. Amiről már előre tudni lehetett, h esetleg indulatokat fog kavarni. Így maradt a 4 szavazat, amiben az egyik maga az érintett, hát hogy is mondjam kissé..........
Na mindegy, erre figyelni kell a jövőben, h ne kerülj ilyen kellemetlen helyzetbe, magyarázkodások helyet van fontosabb dolgod is..
De mondom, hibázni, tévedni lehet, csak fel kell tudni vállalni. Ez mindenképpen pozítiv a szememben!
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-03-20 07:36:49]
|
| | | [válaszok erre: #28195 #28196] |
[előzmény: (28189) Monoki Szabolcs, 2010-03-20 00:01:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Harapós Szeles
Tagság: 2007-10-22 13:49:45
Tagszám: #50583
Hozzászólások: 421
|
28193. Elküldve: 2010-03-20 07:05:56, Társalgó
|
[10148.] |
Szia Zsolti!
Csatlakozom a véleményedhez!!!!!!
Tiszagyöngye Betyár Kennel
|
| | |
[előzmény: (28190) Baliházi, 2010-03-20 06:48:06] |
|
| Törzstag
|
|
Harapós Szeles
Tagság: 2007-10-22 13:49:45
Tagszám: #50583
Hozzászólások: 421
|
28192. Elküldve: 2010-03-20 07:03:30, Társalgó
|
[10149.] |
Szép reggelt!
Tisztellek becsülek a kitartásodért és látnivaló -törekvő "rendrakásodért" DE mindig lesznek "kivételek amik erősítik a szabályt" és ŐK mindog is kihasználják ezen kiskapukat - lehetőleg elsőként -pontosan elsősorban a tenyésztői tanács tagjainak kellene -illene- példát mutatni nem elsőknek alkalmazni a kiskapukat. Bajza dr barátunknak a kutyája többszörös CAC, fajtagyőztes címmel rendelkezett az elnökasszony kisöpörte - fizesse csak ki a felemelt árat - szegény elnök asszonyunk minősitetlen , bírálatlan kutyája sima törzskönyvet érdemel ezt még Ő is megszavazta hisz 4-3 aszavazatok aránya. Úgy mint amikor engem kizárt az elnökség a vezetőség tudta nélkül . Ez a diktatórikus vezetés tipikus esete. Ezért nem is kívánok vele többé semmiben ellenvetésbe kerülni - mindent megmozgat az Önös vélt bosszúja végett. Amint jeleztem neked a tenyésztésből kizáró egyedekkel is kellene valamit kezdeni - mert akkor kaliba kutyát fedeztetünk majd komondorral és egy év után annak is rendes törzskönyve lesz majd ám - ezek szerint. Mivelkomondorrnak néz mi majd később jönnek a hibák pl tarka komondor!!
Őszintén sok szerencsét Szabolcs és légy kitartó de legfőkpp következetes ne menj bele semmi áron a KETTŐS MÉRCE alkalmazásába!!! Szép hétvégét!!
|
| | |
[előzmény: (28189) Monoki Szabolcs, 2010-03-20 00:01:58] |
|
| Törzstag
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
28191. Elküldve: 2010-03-20 06:56:51, Társalgó
|
[10150.] |
Szintén zenész.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
|
|
|
|
