Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26865.  Elküldve: 2010-02-22 18:20:18, Társalgó
|
[11476.] |
Nincs benne a levélben???
Én még nem kaptam meg, azért kérdezem.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26866] |
[előzmény: (26863) Tbetyárkincsem, 2010-02-22 18:15:02] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26864. Elküldve: 2010-02-22 18:19:01, Társalgó
|
[11477.] |
Van olyan komondoros, akinek sok komondora van, és tuttira ismeri a jellemüket, mert nap mint nap közöttük van, együtt él velük, figyeli és ismeri őket.
Van olyan is akinek kevés van, mégse ismeri őket.
Ez nem létszámfüggő.
A nagy számok törvénye alapján, nagy általánosságban kijelenthető, hogy jó idegrendszerű , egymással nem túl szoros rokoni kapcsolatban lévőszülőpártól, normális körülmények közé született és megfelelően szocializált kölyökkutyánál meg van rá az esély, hogy normális idegrendszere lesz.
100 százalékos garanciát persze ekkor sem lehet erre adni, de igen nagy a valószínűsége.
Ahogy az sem törvényszerű, de nagyon sanszos, hogy egy túl szoros keresztezésből származó, eleve idegbeteg szülőktöl származó, rosszul szocializált kölyökből nagy valószínűség szerint ideggyenge kutya lesz. Elképzelhető hogy a kivétel erősíti a szabályt elv miatt lehetne ellenpéldát is mondani, de nagy átlagban biztosan nem.
Egy CÉLNAK MEGFELELŐ teszt nagy előnye az lehetne, hogy a kiemelkedő képességekkel rendelkező egyedek kiemelt szerepet kapjanak a tenyésztésben.
De, mivel soha, sehol, senki nem fogalmazta még meg, milyen is a megfelelő, mivel nincsen olyan, a nagy többség által elismert szakmai grénum, amelyik megkérdőjelezhetetlenül kijelenthet ezen a téren bármit is, ezért nagyon nehéz a dolog.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26872] |
[előzmény: (26862) Nyalka, 2010-02-22 18:07:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tbetyárkincsem
Tagság: 2009-10-23 19:48:31
Tagszám: #78934
Hozzászólások: 602
|
26863. Elküldve: 2010-02-22 18:15:02, Társalgó
|
[11478.] |
Megkaptuk a leveleket!  Az lenne a kérdésem, hogy ez a közgyűlés hol lesz és mikor fog kezdődni 
Hétvezér Őre Kennel
A múlt nem mögöttünk van, hanem alattunk. Azon állunk.
/ Hidvégi gróf Mikó Imre /
|
| | | [válaszok erre: #26865] |
[előzmény: (26861) Papp Gábor, 2010-02-22 17:52:49] |
|
Törzstag 
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
26862. Elküldve: 2010-02-22 18:07:29, Társalgó
|
[11479.] |
Oké,vegyünk egy másik példát.
Van egy "öreg róka"(tisztelettel írom a rókát)van neki pl 10 kutyája.Ismeri az állományt töviről hegyire.Szülőket,nagyszülőket,déd..........
Ismeri küllemre.De jellemre is?(akár éles helyzetben)
Amennyiben és első almos vagyok,és mondjuk felhívlak,h Gábor HELP!!!!
Ismered a kutyáimat.Ismered az alom szülőpárját.Láttad kiállításon.....
Elmondom Neked,h milyenek a kicsik.
Küllemre Te is ismered,de jellemre?
Hmmmm.........
Persze mindenki mentségére legyen mondva.Ilyen és ehhez hasonló próba/teszt még nem volt.Bocs volt 1.Felhívom a másik,harmadik......tenyésztőt,vajon mit tanácsolnak?Hiszen Ők is ezen a téren esetlegesen tanácstalanok.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
      
|
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26861. Elküldve: 2010-02-22 17:52:49, Társalgó
|
[11480.] |
Az első almos tenyésztőknek lehet segíteni. Az első almos tenyésztő megkérdez majd téged, megkérdezi a másik, a harmadik komondorost, és vagy jól rakja össze a kapott infókat, vagy nem.
Sokkal nagyobb probléma a hosszú évek óta tenyésztőkkel lesz.
Mert, ha ne adj Isten, nem felel meg valamelyik tőle származó kutya a teszten, és ez a tenyészthetőségét megkérdőjelezné, akkor beindul majd a nyomásgyakorlás.
Hogy na, most az egyszer, na most utoljára, hiszen ez a kutya "amúgy" kiváló értékeket képvisel, stb.stb.
Izzanak majd a telefonok, az illetékesek összedugják a fejüket, politikai kérdést csinálnak szakmai kérdésből, adjuk meg neki a lehetőséget, hátha akkor majd kedvesebb lesz, vagy nem ír csúnyákat a netboardon, stb.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26862 #26863] |
[előzmény: (26860) Nyalka, 2010-02-22 17:30:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
26860. Elküldve: 2010-02-22 17:30:05, Társalgó
|
[11481.] |
Viszont ha én egy kezdő tenyésztő vagyok,és alom születik,mondjuk nagyjából egyformák.
Telli-múlik az idő,és bizony látom,h melyik -másik miként viselkedik.
Mivel nincs semmi tapasztalatom ilyen téren,honnan fogom tudni vagy legalábbi sejteni melyik lesz a szélsőség?
Nem kekeckedés,pusztán kiváncsi vagyok rá.Miért is?Mert sztem vannak-lesznek olyanok akik "első almos" tenyésztők.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
|
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26859. Elküldve: 2010-02-22 16:36:20, Társalgó
|
[11482.] |
Ha annyit elér a program, hogy a szélsőségesen rossz idegrendszerű egyedek kiszűrhetőek, és nem kerülnek a tenyésztésbe, már megéri.
Bár, a szélsőségesen gyenge idegrendszert egy tenyésztőnek is ki kell tudnia szűrni, ehhez nem kell bizottság.
De ebben az országban ha valami nincs kőkeményen beszabályozva, akkor az nem működik, a jelenlegi állapotok a hazai kutyatenyésztésben pontosan megmutatják, hogy bizony szükség van szabályozásra.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26860 #26874] |
[előzmény: (26857) Nyalka, 2010-02-22 16:26:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26858. Elküldve: 2010-02-22 16:33:38, Társalgó
|
[11483.] |
A tenyésztők többsége, a szélsőséges kutyákat könnyen kiszűri, és legtöbbjük azokkal nem foglalkozik, mert valamilyen formában ezek nem megbízhatóak.
A jó kutyák megtalálása sokkal nehezebb. Ők azok, amelyekről sok esetben nem is "gondolná az ember......"
De nem csak egyedek tesztelése a fontos, hanem azon vonalak megtalálása, amelyekben több lehet.
Bár ugye én nem kardoskodom évek óta a teszt mellett, nem is vacakolok ezzel, éppen ezért gondolom , h egész biztosan ez csak az én elképzelésem róla, és biztos mások jobban látják...
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (26857) Nyalka, 2010-02-22 16:26:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
26857. Elküldve: 2010-02-22 16:26:56, Társalgó
|
[11484.] |
Sztem még akár a "szélsőségek kiszűrése"is lehetne a neve a próbának.
Talán ez lenne a legmegfelelőbb.
Persze mondom én,nem biztos,h helyes kifejezés.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
|
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26856. Elküldve: 2010-02-22 16:04:41, Társalgó
|
[11485.] |
nem azért írtam. De pl. amikor elhoztam a MAglódot, aki azelőtt láncon volt, és nem látott jószágot, az se bántotta a kecskét.
Lehet, h a bírka más kategória, a kecske nyomatékosan adja tudtára a kutyának, h kemény a feje.
Sztem gazda függő is ám, mert ha hagyja, akkor lehetnek gondok. Nem mondom, h egyik-másik nem próbálkozott be, de lerendeztem.
Sztem Zoli kutyájával se lenne gondom, pikk-pakk beszokna.
Ez biztosan nem lenne probléma, más kérdés, h hosszú időre felügylet nélkül hagyott kutya nem kezd-e el kódorogni. Elvégre nem gond nekik több 100 nkm bejárása sem. Ebben már nem vagyok biztos.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (26855) virányos, 2010-02-22 15:55:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
26855. Elküldve: 2010-02-22 15:55:46, Társalgó
|
[11486.] |
Ajánlani fogjuk őket!
Referencia kennel a tied !
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #26856] |
[előzmény: (26852) Baliházi, 2010-02-22 15:35:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
26854. Elküldve: 2010-02-22 15:52:53, Társalgó
|
[11487.] |
Itt erdélyben kapsz!
|
| | |
[előzmény: (26851) virányos, 2010-02-22 15:29:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
26853. Elküldve: 2010-02-22 15:40:36, Társalgó
|
[11488.] |
Amikor évekkel ezelőtt elkezdtünk beszélgetni erről, akkor a hosszútávú távlati tervekben szerepelt, hogy valamilyen módon, valamilyen formában a tenyészthetőség feltételévé kéne majd egyszer tenni egy valamilyen viselkedési teszten, idegrendszeri felmérésen, bátorságpróbán (nevezzük bárminek) való megfelelést.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #26857] |
[előzmény: (26850) Nyalka, 2010-02-22 15:20:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26852. Elküldve: 2010-02-22 15:35:42, Társalgó
|
[11489.] |
Karcsi, nálam van 4 amelyik biztosan nem bántja az állatot.
Innen még egyik se szökött meg, de volt, h nyitva maradt a kapu, és az utcán kódoroktak.
A bringám sem tünt még el a teraszról, a szomszéd bácsi viszont, évente új szivattyút vesz, mert folyton eltünik neki a "régi". 
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #26855] |
[előzmény: (26851) virányos, 2010-02-22 15:29:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
26851. Elküldve: 2010-02-22 15:29:09, Társalgó
|
[11490.] |
Sok sikert a rendezvényhez,a Húsvétra való tekintettel én nem tudok ott lenni.
Ha viszont tudtok nekem olyan kutyákat keríteni,amik nem bántják a haszonállatokat,de megvédik őket az idegen behatolóktól,ugyanakkor el sem hagyják a nyájat,na akkor szóljatok ,nekünk erre lenne most szükségünk.Lehetőleg magyar fajta legyen.
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #26852 #26854] |
[előzmény: (26848) Monoki Szabolcs, 2010-02-22 14:41:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
26850. Elküldve: 2010-02-22 15:20:33, Társalgó
|
[11491.] |
Sztem a Szabolcs korrekt tájékoztatást adott,a nemrégiben kalakult vitáról.
Viszont egy nagyon fontos kérdésem lenne ezzel az ösztönpróbával kapcsolatban.Persze amennyiben a HKK elfogadja a kidolgozott javaslatot/kat.Értem ez alatt,az elnökséget,TT.t,tenyésztőket.......amblokk mindenki.
Várható-e a jövőben olyan szabálymódosítás,miszerint a tsz-t ehhez a próbához kötnék?
Persze ez a kérdés akkor aktuális,amikor elfogadásra kerül a próba.Esetleg gondolati szinte ,vagy szavakban felmerült-e már?
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
|
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26849. Elküldve: 2010-02-22 15:09:13, Társalgó
|
[11492.] |
Az én tapasztalatom a tesztekkel kapcsolatban, h sem gyávább, sem agresszívebb nem lesz a kutya tőle.
Ez tutti biztos, hiszen egy kutyával több teszten is részt vettem,
Más tényezők viszont, úgy látom befolyásolhaják a kutya viselkedését. Még az is, h ha a gazdában van egyfajta drukk, h jól szerepeljen a kutya.
Ez még kiállításokon is előfordul, gondolom nem csak nálam, vagy nem csak én vettem észre, h ha nagyon-nagyon akarjuk az eredményt, a kutya sokkal visszafogotabb sok esetben. Ha pedig, részünkről nincs tétje a kiállításnak, mert mondjuk már megvan a kívánt eredmény, akkor a kutya szépen mutatja magát.
Ettől néha az én agyam is felforr, de nem tudok mit tenni. Kutyája válogatja, h mennyire ragadnak át rá ezek a külső tényezők.
Nemrégen a karcsinál pont erről beszélgettünk, egy kutatóval, aki szerint, bár oriási tapasztalata van, egy teszt alapján, még nem lehet biztosat állítani, mert sok tényező befolyásolhatja. Nem kutyáról volt szó, és nem mi erőltettük a témát, egyszer csak magától mondta, és nagyon igaznak gondoltam a kutyára nézve is amiket mondott.
Én úgy érzem, h nem sok értelme lenne elmennem, egyrészt mert engem nem kell különösebben győzködni, h kell a teszt.
Másrészt én elmondtam már Andrásnak többször is a véleményem.
3. nem hinném, h az ott jelenlevők közül bárkit is befolyásolni tudnék, ill. nem hiszem, h érdekelne is a véleményem bárkit.
4. Attól függetlenűl, h sztem nem érdekel senkit, itt a fórumon úgyis leírom. 
De mindettől függetlenűl remélem jól fog sikerülni, és sikerül csiszolgatni a nézetkülönbségeket, h ezáltal a jövőben pedig egy minnél szélesebb körben elfogadott teszt kerülhessen majd bevezetésre.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-02-22 15:17:11]
|
| | | [válaszok erre: #26850] |
[előzmény: (26848) Monoki Szabolcs, 2010-02-22 14:41:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Monoki Szabolcs
Tagság: 2009-04-28 12:00:08
Tagszám: #73339
Hozzászólások: 73
|
26848. Elküldve: 2010-02-22 14:41:09, Társalgó
|
[11493.] |
A TT. ajánlásként fogalmazta meg a viselkedési tesztelést a legutóbbi közgyűlésen, mely téma kidolgozására a programom és az András TT. taggá választásával úgy érzem felhatalmazást adott, hiszen mindkettőnk pályázatában fajsúlyos szerepet kapott ez a téma.
Nincs még a TT. által elfogadott álláspont a viselkedési tesztel kapcsolatban. Folyik az elemzés mind az elvi problémák mind a vasadi tapasztalatok alapján. Most leginkább azon gondolkodunk, hogy az olyan felvetéseknek mint "otthon mást mutat a kutya", "a teszt után agresszív lesz a kutya a kiállítási ringben" stb. van-e alapjuk. Ezeket az állításokat szeretnénk igazolni vagy cáfolni nem csak elméleti síkon. A tények ismeretében lehet majd csak álláspontot kialakítani. Azért volna jó ha minnél többen eljönnének erre a konferenciára azok közzül a tenyésztők közzül is akik nagyon ellenzik a teszt alkalmazását, mert ez egyfajta segítség lenne számunkra is egy olyan teszt kidolgozásában és gyakorlati megvalósításában, amelyet a tenyésztők többsége támogat, illetve amennyiben a többség nem támogatja azt elvetni.
|
| | | [válaszok erre: #26849 #26851] |
[előzmény: (26847) virányos, 2010-02-22 12:56:02] |
|
Kezdő 
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
26847. Elküldve: 2010-02-22 12:56:02, Társalgó
|
[11494.] |
Szia Szabolcs!
Érdeklődöm,hogy a TT-nek van-e az ösztönpróbák kérdésében egységesen kialakított véleménye,aminek helyességéről a TT igyekszik meggyőzni a tenyésztőket,vagy kíváncsi a tenyésztők véleményére a kérdésben,hogy azok meghallgatása után alakítsa ki saját álláspontját ?
Amennyiben az első esetről lenne szó,megismerhetnénk-e a mezőkövesdi beszélgetés előtt a TT közösen kialakított nézeteit a tárgykörben?
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #26848] |
[előzmény: (26845) Monoki Szabolcs, 2010-02-22 11:43:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26846. Elküldve: 2010-02-22 12:03:41, Társalgó
|
[11495.] |
köszönöm
mivel a viselkedés teszt úgy is eléggé nagy port kavart fel, valamint még mindig rengeteg az ezzel kapcsolatos félreértés, félremagyarázás azt gondolom, h ez a téma önmagában ki is merítheti majd a rendelkezésre álló időt.
Gondoltam, h ez lesz majd az egyik megbeszélendő dolog.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (26845) Monoki Szabolcs, 2010-02-22 11:43:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Monoki Szabolcs
Tagság: 2009-04-28 12:00:08
Tagszám: #73339
Hozzászólások: 73
|
26845. Elküldve: 2010-02-22 11:43:30, Társalgó
|
[11496.] |
Szia!
A kiállítás után a délutáni órákban kb.16 órakor.
A Tenyésztői Konferencia fő témája a viselkedési teszt lesz. Andrással egyeztetve megpróbálunk egy-két kívülálló hozzáértőt is meghívni. Nem akarok túl sok témát feldobni mert úgysem lesz annyi idő, szétforgácsolni meg nincs értelme a figyelmet. Talán majd annyi, hogy akarok egy pár perces "nyitóbeszédet" mondani, érzékeltetve a pozítivumokat és problémákat ( pl. törzskönyves állomány növelése, a komondor szaporodásbiológiai problémái, stb.)a komondortenyésztés körül abból úgyis lesznek a olyan momentumok mejek mentén el fog indulni a beszélgetés. De ha van valamilyen téma iránt igény, azt szívesen veszem ha jelzitek.
|
| | | [válaszok erre: #26846 #26847] |
[előzmény: (26843) Baliházi, 2010-02-22 09:40:20] |
|
| Kezdő
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
26844. Elküldve: 2010-02-22 10:39:30, Társalgó
|
[11497.] |
Köszönöm,hogy felraktad Sámánról a képeket,aki holnap lesz 11 hónapos.Sámán MKU.Betyár és MKU Nemez(Luca) kölyke,tényleg nem szükségeltetik DNS vizsgálat szüleit illetően. Sámánt 5 kan kölyökből választottam,azt kaptam ,amit vártam.A legerősebb kölyök,Saród ma is várja leendő gazdáját a Tóninál.Tóni szeretné,ha Saród kutyája jó helyre kerülne,olyan tenyésztő kezébe,akinél nem vész el a kutya és járnak majd vele kiállításokra.
Fésüs Károly
|
| | |
[előzmény: (26841) Baliházi, 2010-02-22 08:48:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26843. Elküldve: 2010-02-22 09:40:20, Társalgó
|
[11498.] |
Szabolcs lenne pár kérdésem a konferenciával kapcsolatban.
Mi a terv kb. mikor kezdődne?
Lesz-e vmilyen meghívott elóadó?
Lesz-e vmilyen kiemelt fő témája a konferenciának?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #26845] |
[előzmény: (26838) Monoki Szabolcs, 2010-02-21 23:13:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kohári Pisti
Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709
|
26842. Elküldve: 2010-02-22 09:22:44, Társalgó
|
[11499.] |
Szervusz Szabolcs!
Én is -ismét- gratulálok,de méginkább köszönjük a tenyésztéssel kapcsolatos tájékoztatást és a szervezéssel kapcsolatos fáradozásod!Eredményes rendezvényt kívánok a komondornak!!!
Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele.
(Germanus Gyula)
|
| | |
[előzmény: (26838) Monoki Szabolcs, 2010-02-21 23:13:57] |
|
| Törzstag
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
26841. Elküldve: 2010-02-22 08:48:37, Társalgó
|
[11500.] |
Tónival tegnap pont ezt beszéltük, h kiköpött apja. Mintha klónozva lett volna.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #26844] |
[előzmény: (26840) Nyalka, 2010-02-22 08:10:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
