Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
21810.  Elküldve: 2009-11-21 11:55:31, Társalgó
|
[16526.] |
A kettő, vagyis a kiállításon való megjelenések, és a teszten való részvételek, illetve minkettőn a jó eredményre való törekvés, kizárják egymást?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #21812] |
[előzmény: (21808) Nyalka, 2009-11-21 11:36:11] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
21809. Elküldve: 2009-11-21 11:54:13, Társalgó
|
[16527.] |
Persze, csak az nem mindegy, h milyen szövekörnyezetbe, milyen köritéssel.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (21807) joskakomondor, 2009-11-21 11:26:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
21808. Elküldve: 2009-11-21 11:36:11, Társalgó
|
[16528.] |
Oké,értem mit akarsz,viszont egy vmit kérdeznék.Aki(k) ezután elviszi a komondorát a kiállításokra,és ott esetlegesen még népszerűsít is,azoknak "illeget-billegető hófehérke" komondora van-lesz?
Nekem az jön le ebből a hszd-ból.
Ternészetesen nem megbántva kérdem.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
      
|
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
21807. Elküldve: 2009-11-21 11:26:15, Társalgó
|
[16529.] |
"illegető-billegető tudó hófehérke legyen" ezt Zsolt irta 
|
| | | [válaszok erre: #21809] |
[előzmény: (21799) maglor, 2009-11-20 21:17:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
21806. Elküldve: 2009-11-21 10:27:49, Társalgó
|
[16530.] |
Hajni
|
| | |
[előzmény: (21799) maglor, 2009-11-20 21:17:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
21805. Elküldve: 2009-11-21 09:11:15, Társalgó
|
[16531.] |
Ja és még vmi,nem csak x generációnak kell kifutnia,hanem szemléletváltásra is szükség van sztem.De hát én könnyen dumálok,nem vagyok tenyésztő.Egy külső nézelődő vagyok aki azt lát amit lát.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
|
|
|
Nyalka
Tagság: 2006-03-17 20:14:21
Tagszám: #28545
Hozzászólások: 3496
|
21804. Elküldve: 2009-11-21 08:46:37, Társalgó
|
[16532.] |
Jó reggelt!
Maglor írásával tökéletesen egyetértek.Viszont az,h a jöbőben a komondor mivé lesz,az a tenyésztők felelőssége.Úgy gondolom egy jópár generációnak kikell futnia ahhoz,h ismét jó ill kiváló idegrendszeri komondorok szülessenek.Persze ez nem minden esetben igaz,hisz napjainkban is vannak és lesznek is olyan egyedek amik bárhol megálják a helyüket.Igen preferálni kell azon egyedeket akik jól dolgoznak.Tök mindegy mi a neve.Ahogy én látom,a komondoros társadalom egy része,előtérbe fogja helyezni azon kutyákat akik az elvárható viselkedési formát mutatják.Ez sztem eddig csak egy kissebb része,de ez idővel változni fog.
Biztos nem az én kutyám a legjobb,ez tuti,de én mindig csodálkoztam azon,h (idegen)kan kutyák egymás mellett fekszenek,szagolgatják egymást,idegenek minden gond nélkül símogatják a fejüket.......
Megfigyelhettétek,h mi mindig távol voltunk a tömegtől.Nem azért mert tömegundorom van,hanem azért mert pontosan tudtam,h a kutyám nem tűr el senkit a közelünkben.Pláne nem kankutyát.Idegen belenyúljon a szájába,megsímogassa a fejét?Egyáltalán hozzá érjen.Csak akkor ha eltereltem a figyelmét,szorosan fogva.
Sztem ez a teszt vmilyen szinten rávilágít a kutya adottságaira.
HAJRÁ MAGYAR FAJTA!
Én a Komondorokkal vagyok!
magyarkuvasz
|
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
21803. Elküldve: 2009-11-21 08:04:20, Társalgó
|
[16533.] |
Krisz
Csak azoknak elvárása a kutyával szembe az, h mindenben tökéletes legyen, akiknek semmi érzékük a kutyákhoz!
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (21801) fehér hunyor kennel, 2009-11-20 23:39:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
21802. Elküldve: 2009-11-21 07:49:20, Társalgó
|
[16534.] |
Szeretem mikor jössz és írsz sokat és sokat és sokat. 
Szép jó reggelt mindenkinek.  
|
| | |
[előzmény: (21796) maglor, 2009-11-20 21:13:35] |
|
|
|
|
fehér hunyor kennel
Tagság: 2008-07-03 14:39:19
Tagszám: #61123
Hozzászólások: 692
|
21801. Elküldve: 2009-11-20 23:39:22, Társalgó
|
[16535.] |
tudjátok mi az érdekes nem tudom melyik kutyám megfelelne tökéletesen a teszt elvárásáinak, mindegyikben van egy pici hiba,de nagyon kiváncsi vagyok a teszt menetre és a tesztelt kutyám fejlödésére,tudom hogy van egy egy proba ahol bisztos bukás lesz, de csak így lehet tanulni
MAGLOR LEHET HOGY KEMÉNY A SZÓLÁSOD, DE ELÖSZÖR MIÓTA ITT VAGYOK A FÓRUMON ABSZOLÚT EGYETÉRTEK AZZAL AMIT ÍRTÁL
itt az a lényeg hogy a komondor hogyan oldja meg önállóan vagy segítségel a feladatot, és a hibákon hogyan tudunk együtt segíteni 
Egri Gy-Krisz
www.komondorfeherhu.uw.hu
|
| | | [válaszok erre: #21803] |
[előzmény: (21796) maglor, 2009-11-20 21:13:35] |
|
Törzstag 
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
21800. Elküldve: 2009-11-20 21:17:58, Társalgó
|
[16536.] |
De. Pontosan azért amit leírtál.
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | |
[előzmény: (21232) Gáborkoma, 2009-11-09 10:26:31] |
|
| Törzstag
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
21799. Elküldve: 2009-11-20 21:17:09, Társalgó
|
[16537.] |
Évezredeket törődtek a magyar emberek, hogy a Komondor egészséges lelkületű, nyugodt, de kemény, bátor, szívós kutya legyen, most meg rá akarják erőszakolni, hogy "illegető-billegető tudó hófehérke legyen", na EZ hihetetlen!
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | | [válaszok erre: #21806 #21807 #21807 #21808 #21814] |
[előzmény: (21152) joskakomondor, 2009-11-07 21:28:42] |
|
| Törzstag
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
21798. Elküldve: 2009-11-20 21:16:24, Társalgó
|
[16538.] |
Ne keverjük a szezont a fazonnal! Ezen a teszten nem csinálunk körhergelést. A kutyával annyi történik, hogy kinyitnak felé egy ernyőt, zörögnek mellette, majd amikor egyedül van odamegy hozzá egy ember először utcai ruhában, majd bundában. Pár másodperc az egész. Utána felállnak egy körbe, és középen lőnek egy párat. Amelyik kutya ettől bevadul, az ne is menjen serlegeket gyűjteni...
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | |
[előzmény: (21134) joskakomondor, 2009-11-07 20:14:32] |
|
| Törzstag
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
21797. Elküldve: 2009-11-20 21:15:01, Társalgó
|
[16539.] |
A lövéspróbának, nem az a lényege, hogy megtudjuk lehet-e vadászatra vinni komondort, hanem az, hogy minél több szempontból rálássunk a kutya idegrendszeri tulajdonságaira. A felé kinyíló esernyőre, a zajhatásra mutatott reakció erre lehetőséget teremt.
Amúgy ezzel a résszel kapcsolatban nekem is vannak fenntartásaim (ahogy azt korábban már leírtam), de néhány próbát megér.
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | |
[előzmény: (21101) joskakomondor, 2009-11-07 18:34:04] |
|
| Törzstag
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
21796. Elküldve: 2009-11-20 21:13:35, Társalgó
|
[16540.] |
A kiállítósdit játszók szempontjából jogosnak tűnik a felvetés.
Ha viszont egy pillanatra félre tesszük a hétköznapi gyakorlatot és belegondolunk, hogy a Komondor egyelőre még nem került át a társasági kutyák közé akkor talán illendő azokat az egyedeket preferálni amelyek közelebb állnak a pásztorkutyához mint a játékkutyákhoz.
Az egész teszt alapelve az, hogy a Komondor jellemét megőrizze (helyreállítsa), amennyire a körülmények engedik a pásztorkutyás tulajdonságokat preferálja. Így minden egyes pont ehhez igazodik (bár néhány része nem így tűnik első olvasatra).
Évtizedek óta működik egy gyakorlat amit az egész nyugati kutyás társadalom természetesnek tart hiszen ebbe nőtt bele. Azonban ha az ember hajlandó venni a fáradtságot és végiggondolja, a hatásmechanizmusát rájön; nemhogy nem természetes, de pont ez a gyakorlat, ez a rendszer okozta az egyik legősibb, legkomplexebb, legnagyszerűbb háziállattípusnak a PÁSZTORKUTYÁNAK vesztét. Ennek szemléletnek az égisze alatt rabolták, majd kutyulták össze az ázsiai pásztorkultúrák évezredes hagyatékait a szovjetek, hogy aztán kaukázusi, és közép-ázsiai gyűjtőnevek alatt eredeti mivoltukból kiforgatva a szépségversenyek ostoba elvárásainak megfelelni próbálva megtunningolják őket mindenféle molosszerekkel. Ugyanebből fakad magyar nemzeti kincseink köztük a Komondor kálváriája.
Egy példa:
Emlékszem, óvodás koromban "vérre menő" vitákat folytattunk a barátaimmal, hogy melyik teherautó a jobb az akkoriban leggyakoribb két típus az IFA és a ZIL közül. Olyan kőkemény érvek repkedtek, hogy az IFA jobb mert magasabb..., vagy a ZIL a jobb mert szélesebb és különben is hangosabb... A teherautókat használó felnőttek akik hallották, jót mosolyogtak ezen. Kb. olyan jót mint a ma is pásztorkodó emberek azokon akik szőrminőségben, tisztaságban, faroktartásban, szalagokban, serlegekben mérik a pásztorkutyákat... És valóban... röhej. A mai pásztorkutya tenyésztés olyan mintha a munkagépgyártók úgy gyártanák a gépeiket, hogy ki se próbálnák, hogy egyáltalán lehet-e azzal a géppel dolgozni, és a gépek illetve a gyártók értékelése úgy menne, hogy mondjuk az expo területén mint a nagy kiállításokon felvonulna mindenki, jönne egy "szakember" és ránézésre megmondaná, a sorrendet mondjuk a dukkózás minősége, az áramvonalasság, és a tisztaság alapján... (Persze közben a magas és az alacsony traktorok kedvelői meg állandóan civakodnának egymással...) Viccesen hangzik? Kb. mint a pásztorkutyák kiállítási elbírálása. Aztán ha jön valaki, hogy ezeket a gépeket szeretné kipróbálni mindenki lehurrogja... Noooormális ez bukósisakos suhanc??? Még a végén megkarcolódik a traktor!!!
Ha valaki mégis tesz néhány próbát, hamar kiderül, hogy a divatos könnyűfém-felnis, optikai tunningolt, alacsonyra ültetett, túlméretezett látvány-traktor nem is annyira jó mint amilyen jól kinéz mert pl. elakad a mély sárban...
Gondoljunk csak bele: egy egészséges, domináns kan pásztorkutyának tűrnie kell, hogy 4-5 másik felnőtt kan között másfél méter távolságra futkározzon egy 3-4m sugarú körön. Utána odajön egy vadidegen kutyaszagú fazon aki turkálni akar a szájában, és még meg is mogyorózza. Persze ha hátvonal fölé emeli a farkát leminősítik, ha bármelyiket megelégeli kiküldik, vagy a gazda rászól... Amikor a kör mellett végre belakná az ideiglenes területét és természetes módon elkezdené védeni azt, megint lehurrogják. Az ilyen kutyát problémásnak bélyegzik, a gazda nem szívesen viszi kiállításra mert fárasztó, a fajtának "rosszhírét kelti" és különben sem nyer mert szabálytalan a faroktartása... De sebaj, mert majd jönnek helyette a púderezett töketlen mamlaszok akiknek nem kell megtanítani, hogy ne emeljék a farkukat, akiknek eszükbe se jut, hogy a többi kant ledominálják, vagy az idegen embereket a gazda cuccától, autójától stb. távol tartsák - egyesek szerint a Komondortól nem lehet elvárni, hogy az otthonától távol bármit is megvédjen...
Miért kellene nekünk egy meglévő ROSSZ rendszerhez igazodnunk? Éppen, hogy ellensúlyozni kell a hatásait. Ha már úgyis mindenhol hátrányban van a jó kutya legalább itt élvezzen előnyt!
Jogos a kérdés, mi lesz azokkal akik azért mégiscsak szeretnének kiállításokra járni?
Egy jó vérű, ám jó idegzetű kutya hozzá szocializálható az efféle civilizált elvárásokhoz, még ha nem is feltétlenül leli kedvét benne. A teszt a gazda távollétében történik. Az ilyen kutyából azonnal elő jön az ősi ösztön ha a helyzet úgy hozza. Ha azt is tanulta meg, hogy nem kell feltétlenül bizalmatlanul fogadni az idegent, de amint hozzányúl az ő (vagy a gazda) cuccához azt le kell reagálnia. A normális kutyák ezután ugyanolyan közömbösek a velük semlegesen viselkedő emberrel, nem vadulnak meg. Ez - úgy vélem - még a XXI. században is elvárható egy Komondortól.
Ha esetleg némi iróniát, netán indulatot vélsz felfedezni a hozzászólásomban, az nem neked szól, a felvetésed - mint említettem - jogos.
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | | [válaszok erre: #21801 #21802 #21804] |
[előzmény: (19764) partizer, 2009-10-15 19:38:35] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
21794. Elküldve: 2009-11-20 18:22:51, Társalgó
|
[16542.] |
Károly nem szarozik, odateszi magát !
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #21795] |
[előzmény: (21791) Duci, 2009-11-20 15:47:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gáborkoma
Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809
|
21793. Elküldve: 2009-11-20 17:51:31, Társalgó
|
[16543.] |
Elég bátor lehet a kis kócos....vagy nem lát a ködben és nem tünt fel neki , hogy amazok többen vannak
www.szaboreti.hu
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
21792. Elküldve: 2009-11-20 17:23:47, Társalgó
|
[16544.] |
Ezek kurva jó képek...
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | |
[előzmény: (21791) Duci, 2009-11-20 15:47:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
21791. Elküldve: 2009-11-20 15:47:38, Társalgó
|
[16545.] |
De bizony így van!
Mert nemcsak azért lettél felelős, amit megszelídítettél, hanem azért is felelős lettél, amit megmutattál.
Ha ösztönerős kutyád van, akkor minél jobban kinyitod azt az ajtót, amin az ősök ösztön emlékei előtörnek, felszínre törnek, annál több mindent kell a kutyának megmutatnod, hogy tapasztaljon.
Minél többet tapasztal az ősök ösztön emlékeiből, annál többre fognak emlékezni az utódai. Hiszen a tapsztalat beleivódik, tapasztalattal a kutyád viselkedése átitadódik.
Kiskunsági Nemzeti Park
Sándorfalva Tájvédelmi Körzet
Fehér-tó szikes árterület
Garai Gulya
Garainé Kenyeres Tímea
Rasztari-Duci Gara
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #21792 #21794] |
[előzmény: (21230) Baliházi, 2009-11-09 09:10:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
21790. Elküldve: 2009-11-20 11:42:37, Társalgó
|
[16546.] |
Tegnap pont ezt akartam írni...
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | |
[előzmény: (21788) Kohári Pisti, 2009-11-20 10:20:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Haromszeki-Gobe
Tagság: 2006-08-07 12:48:49
Tagszám: #33467
Hozzászólások: 1038
|
21789. Elküldve: 2009-11-20 10:49:35, Társalgó
|
[16547.] |
valamikor a szomszédomban is született ilyen fekete kuvasz 
Igaz az apa kuvasz volt Háromszéki-Góbé Csibész de a mama az meg német juhász volt.
Kár, hogy nem tudok képet feltenni ezekről ( volt vagy 2-3 allom)
H-Góbé
Kattints ide a képért
[email protected]
www.puli.ro
|
| | |
[előzmény: (21765) veterán, 2009-11-19 20:27:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kohári Pisti
Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709
|
21788. Elküldve: 2009-11-20 10:20:43, Társalgó
|
[16548.] |
Kíváncsi vagyok,mennyien fejezik majd ki egyetértésüket tettével,mennyien tüntetnek majd a Szabó Laciért és minden kihasznált,kiszolgáltatott (és hülyének nézett) magyarért -a "rádiós összefogáson" részvevők számához képest...
Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele.
(Germanus Gyula)
|
| | | [válaszok erre: #21790] |
[előzmény: (21771) Nyertes, 2009-11-19 20:57:42] |
|
| Törzstag
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
21787. Elküldve: 2009-11-20 09:21:46, Társalgó
|
[16549.] |
Hogy menne, mikor nincs komondora?
"Részvétel csak kutyával (komondorral :-)! "
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (21783) joskakomondor, 2009-11-20 06:13:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
21786. Elküldve: 2009-11-20 08:39:42, Társalgó
|
[16550.] |
Bocsi,hirtelen más településre gondoltam, de Kalotaszeg nem hires a komondor tenyészetéröl föleg nem fekete
|
| | |
[előzmény: (21782) joskakomondor, 2009-11-20 06:11:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
